Inregistrare Asigurari online +
.
 eugenol.ro    

Se lucreaza cu programare...

discutie din eugenol.ro : Dupa o perioada de absenta destul de lunga de pe forum, va provoc sa discutam despre un subiect f ...

Reveniti   eugenol.ro > Zona comuna Medic Dentist si Tehnician Dentar > Profesional: medic dentist & tehnician > Tehnicianul nostru
Ati uitat parola? Inregistrare


Like Tree57Multumiri

Raspunde
 
LinkBack Uneltele subiectului
Vechi 20-06-10, 12:18   #1
Initiat
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
0 (+2/-2)     
Default Se lucreaza cu programare...

Dupa o perioada de absenta destul de lunga de pe forum, va provoc sa discutam despre un subiect f dificil in relatia medic-tehnician. La cele mai multe cabinete unde merg, gasesc un afis pe care scrie cu majuscule: "SE LUCREAZA DOAR CU PROGRAMARE". Este foarte normal sa fie asa...
Va intreb insa, nu este normal sa aplicam si noi aceasta "regula"? V-ati gandit vreodata ca si dvs trebuie sa va programati la laborator cu lucrarile? Este cumplit sa organizezi activitatea unui laborator intr-un sistem atat de nicicum in Romania. Oare de ce nemtii pot programa lucrarile la laborator cu 2 luni in avans? Nu credeti ca totusi si noi, tehnicienii, avem dreptul la viata extraprofesionala? 90% dintre lucrari vin neanuntate. Fiecare avem stabilite niste termene de executie. Daca insa primim in aceeasi zi 20 amprente, cum putem respecta termenele?....
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/tehnicianul-nostru/11103-lucreaza-programare/
Stiu ca este f greu sa lucrezi in stres, pt ca ai promis laboratorului ca in data x va avea o lucrare de y elem in laborator, si exista un tehnician caruia i s-a repartizat deja acea lucrare. Oare noi putem functiona tot asa?... Aveti si dvs. motive oarecum justificate pt care nu acceptati aceasta metoda, pt ca: nu vine pacientul, nu se termina trat endo, apare o urgenta si se decaleaza sedinta, etc. Aparent aveti dreptate, dar nu in intregime. Daca pacientului i se spune ca daca nu vine la programare pierde programarea la lab, daca va luati o marja de eroare pt celelalte etape, cred ca s-ar putea implementa cu succes sistemul propus de mine. Astept parerile dvs. obiective si sincere. Rog pe toti cei ce spun ca nu au probleme de acest gen sa se abtina de la comentarii nefondate.
radualionte, nico, stef_ank si alti 5 au multumit.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Dani Sîrbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 12:28   #2
Maestru
Medic
Everybody lies and fakes
 
 
Avatar dr.Brata
.
-1 (+0/-1)     
Default

pai daca nu poti face fata, din alea 20 de amprente, refuzi 12...si iti faci treaba profesionist cu 8 care iti convin...
pai in modul asta se ajunge la abandon ...adica se va ramane incet incet fara medici...lasand la o parte conceptia ca cine vrea sa lucreze cu laboratorul, lucreaza in orice conditii...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
"Libertatea de exprimare nu inseamna libertatea gandului pe care il iubesti, ci a gandului pe care il urasti, pe care il urasti cel mai tare." Larry Flint
dr.Brata este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 12:48   #3
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
+2 (+2/-0)     
Default

dani eu lucrez cu programare de exemplu.
am urmatoarea luna plina. lucrez 8 ore pe zi.
pacientul care vine azi primeste programare peste o luna.
tehnicienii ar trebui sa faca la fel. cine ii opreste? primul lucru trbuie sa te respecti pe tine. lucrezi 8 ore pe zi si cu cati medici faci fata. problema nu este la medici,care trimit lucrari ci la tehnicienii care nu refuza. ca sa nu refuzi un medic cu care colaborezi de mult iti faci un grup de medici si nu accepti mai multi.
eu nu pot sa ii zic pacientului ca tre sa astepte 3 luni ca nu am loc la protezist fiindca poate in 3 luni dintele se crapa in doua sau mi se infiltreaza tot tratamentul endo.

protezistul meu mi-a facut un rand de lucrari mai naspa si l-am intrebat ce se intampla. mi-a zis ca sunt un pic debordati. asa ca am mai gasit un protezist si uite asa s-a reglat treaba.

deci nu porneste de la medic,problema este la reglarea unui mediu de lucru propice unui tehnician. numar limitat de ore de lucru si numar limitat de medici. daca sunt medici care vor neaparat cu tine ii zici ca trebuie sa astepte un anumit timp.
shooter si D&D au multumit.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 13:46   #4
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
+1 (+1/-0)     
Default

nu sunt de acord cu programarea lucrarilor pentru laborator. de ce ? pt o lucrare mica deexemplu , 2-3 elemente, sa o programez cu o luna inainte??? pacientul pleaca , se duce la altul care-i face mult mai repede! sigur ca pacientii fideli nu renunta la doctorul lor , dar se poate lasa cu ´´bombaneli´´( directe sau indirecte) si tu ca medic, chiar nu vrei sa-i dezamagesti. cu lucrarile mari, e alta treaba in sensul ca , ii spun tehnicienei ce va intra si cam in cit timp (depinde cit dureaza trat anterioare) dar asta nu seamana a ´´programare´´ la laborator.
dr. pitulan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 14:22   #5
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
+1 (+2/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de dr. pitulan View Post
nu sunt de acord cu programarea lucrarilor pentru laborator. de ce ? pt o lucrare mica deexemplu , 2-3 elemente, sa o programez cu o luna inainte??? pacientul pleaca , se duce la altul care-i face mult mai repede! sigur ca pacientii fideli nu renunta la doctorul lor , dar se poate lasa cu ´´bombaneli´´( directe sau indirecte) si tu ca medic, chiar nu vrei sa-i dezamagesti. cu lucrarile mari, e alta treaba in sensul ca , ii spun tehnicienei ce va intra si cam in cit timp (depinde cit dureaza trat anterioare) dar asta nu seamana a ´´programare´´ la laborator.
lucrarile mici nu se fac mai repede, dar sunt mult mai paguboase daca sunt facute separat, fiecare in parte!

dezamagirile nu vin decat in urma amagirilor: nu promiteti lucruri care nu se pot face.

faptul ca am fost anuntat ca in ziua Z la ora H voi primi un par in cap si nu am voie sa ma feresc nu ma incalzeste cu nimic.

Termenele tin 100% de organizarea laboratoarelor, care este mult diferita fata de organizarea cabinetelor. medicii nu au nici un drept sa decida ce si cum anume se face in laborator. anumite conditii trebuie sa ramana 100% la alegerea tehnicianului. medicii pot alege conditiile cele mai avantajoase de pe piata. si daca pe piata exista multi sclavi voluntari dispusi sa doarma pe mese in laboratoare cu tucalul sub scaun, numai sa nu se ridice de la masa.. treaba lor, le doresc o colaborare fericita.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 14:33   #6
Ucenic Sef
Medic Stomatolog
Macar eu fac ceva...tu?
 
.
+1 (+1/-0)     
Default

orice decizie de organizare interna s-ar lua,nu uitati ca ea trebuie foarte bine analizata si trebuie apreciate toate efectele pe care le va produce,ALTFEL,nu mica va fi mirarea cand vei constata ca afacerea ta nu mai merge bine.

Sub nicio forma o decizie organizatorica nu poate fi luata sub influenta orgoliului,deoarece de obicei va costa destul de mult.Orgoliul e o fitza...si se plateste scump.

In final conteaza ca pacientul sa fie multumit.Daca medicul sau tehnicianul vor lua niste decizii de organizare care vor nemultumi pacientul,primii doi vor avea de pierdut.Asa ca indiferent ca tehnicianul doreste sa lucreze cu programare sau nu,va trebui sa tina cont de pacient si de medic in organizarea laboratorului sau.

Daca volumul de lucru il depaseste,ori isi largeste afacerea ca sa faca fata,ori refuza lucrarile in exces sau anunta medicii ca este la limita, pentru ca acestia sa isi poata cauta un alt laborator la care sa poata respecta termenul pe care vor sa il ofere pacientului.
ncrstus a multumit.
__________________
"Cine nu lupta pentru propria cauza, ajunge sa moara pentru cauza altuia."
dr.alban este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 14:54   #7
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar stef_ank
.
   
Default

Dani, sigur ca ai dreptate. E important si termenul in care se fac programarile. Asa cum nu ma simt prea confortabil sa ma trezesc cu un pacient din strainatate la care tre' sa ii fac "toata gura", nici pt tehnician nu e ok sa se trezeasca in aceeasi zi cu 20 de amprente, toate cu acelasi termen.

Sigur ca poti sa te extinzi cu laboratorul, dar unele manopere e greu sa le cedezi altcuiva, nici medicii nu cred ca sunt prea incantati ca le lucreaza altcineva. Deci paana la urma e buna o programare.

O parte din colaborari e posibil sa le pierzi, dar poate e mai bine asa. Nu cred ca ii regreti prea mult pe cei care iti trimiteau amprente segmentare si care au renuntat la colaborare cand le-ai cerut ambele arcade chiar si pt un inlay...
Dani Sîrbu a multumit.
__________________
Dr. Stefan ANCA
"Zambeste .....maine s-ar putea sa fii shtirb"
stef_ank este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 19:21   #8
Initiat bine
Medic Dentist
Fara status.
 
.
   
Default

daca se intampla sa fie tehnicianul prea aglomerat si nu poate respecta un termen ma anunta si reprogramez pacientul. daca lucrul acesta se intampla prea des, atunci e o problema cu organizarea laboratorului.
andracaravan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 20:50   #9
Maestru
Medic
Everybody lies and fakes
 
 
Avatar dr.Brata
.
-1 (+0/-1)     
Default

in mod normal si cinstit, daca tehnicianul isi da singur termen pt metal 3-4 zile, depinde de laborator, pai ce il priveste pe medic cand si cum sta tehnicianul sa ii faca lucrarea? ea ar trebui data la termen...si in caz contrar e de preferat sa se anunte medicul cu ceva ore inainte pentru a putea suna si reprograma pacientul, nu sa stai cu pacul pe scaun asteptand amandoi ca doua momai dupa lucrare...

stefane, io zic ca daca e barbat tehnicianul ii spune pe fata doctorului: "doc, nu mai colaboram ca nu mai am timp si pt tine, tre sa reduc din medici si esti unu dintre ei...fara suparare asta e"...nu sa ii bage delea ca ia-mi in lingura ...ca ia-mi cu material din ala, ca etc...si pana la urma tot se rupe ata, ca daca tot vrea tehnicianul sa renunte la medic, sau il considera o povara, desi medicul face ce-i cere, tehnicianul ii poate busi intentionat cateva lucrari, de fii sigur ca atuncea medicul renunta la tehnician nu invers (asta daca doctoru nu-i tolomac si mai are variante de colaborare)
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
"Libertatea de exprimare nu inseamna libertatea gandului pe care il iubesti, ci a gandului pe care il urasti, pe care il urasti cel mai tare." Larry Flint
dr.Brata este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 20:56   #10
Moderator eugenol
Aspirant la MD
IT-ist de serviciu :)
 
 
Avatar nico
.
   
Default

@brata, tu gresesti intentionat in gura pacientului daca vrei sa scapi de el?

... sint sigura ca gasesti alte metode (care sa-ti faca cinste)
__________________
Finally, out of the system.
nico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-06-10, 21:03   #11
Maestru
Medic
Everybody lies and fakes
 
 
Avatar dr.Brata
.
-2 (+0/-2)     
Default

Citat:
Publicat initial de nico View Post
@brata, tu gresesti intentionat in gura pacientului daca vrei sa scapi de el?

... sint sigura ca gasesti alte metode (care sa-ti faca cinste)
nu, io ii fac tratamentele corespunzator pana termin ce am inceput, iar in continuare ii spun ca nu il mai primesc in tratament si ii expun motivele...

nu e deontologic cumva? sau ar trebui sa gasesc alte metode...poate imi sugerezi tu cateva ca vad ca te stii...asa sa imi faca cinste pe viitor...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
"Libertatea de exprimare nu inseamna libertatea gandului pe care il iubesti, ci a gandului pe care il urasti, pe care il urasti cel mai tare." Larry Flint
dr.Brata este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 00:17   #12
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
+1 (+2/-1)     
Default

Cred ca discutia despre prea multe lucrari trebuie sa includa si situatia cu prea putine. Sau mai exact de cati medici e nevoie ca sa acoperi optim nevoile unui laborator?
Activitatea in cabinet este f fluctuanta. Astfel si lucrarile trimise in laboraor.

Poate ca ari fi o idee buna sa va asociati mai multe laboratoare si sa puteti prelua excesul unul pe altul in functie nevoi.
Cu exceptia sarbatorilor nu prea apar lucrari in exces in acelasi timp pt toti.

Sunt multe alte exemple unde se aplica acest sistem. Hotelierii care se respecta iti gasesc o camera la alt hotel daca ajungi la ei si nu mai au locuri, liniile aeriene diferite au avioanele la comun si asa se asigura ca au incarcare maxima permanenta.
Ana_Karr a multumit.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 02:03   #13
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de dr.Brata View Post
tehnicianul ii poate busi intentionat cateva lucrari
nici un tehnician nu buseste intentionat lucrari sa scape de un medic. de ce ar arunca materiale pe geam pentru niste lucrari care vor veni la refacere la nesfarsit, tocand timp si alte materiale?

in ce priveste termenul: de acord 100%, odata stabilit trebuie sa fie respectat, altfel toata lumea are de pierdut. inclusiv pacientul, care poate are si alte treburi decat sa admire decorul salii de asteptare.

@Dr Alban
organizarea dupa orgolii fara a tine cont de cerintele si posibilitatile pietei duce direct la faliment. cine nu e atent inchide dugheana, dar e treaba lui, tarlaua lui, decizia ii apartine 100%. germanii isi permit sa aibe 2-3 saptamani termen intre probe, englezii sunt si la 3 saptamani, spaniolii sunt la 5-7 zile lucratoare (cei pe care ii stiu eu, dar n-as zice ca sunt reprezentativi). dar au si alte preturi la lucrari ceea ce le permite sa aibe volum de munca mai mic, cu termen mai mare la aceeasi suma de bani => termen mai relaxat => lucrare facuta cu mai multa atentie => calitate. discutiile despre termene nu pot fi rupte dupa parerea mea de cele despre preturi si calitate. termenul, pretul si calitatea sunt baza colaborarii dintre medici si tehnicieni.

argumente pentru termene cat mai mari:

- lucrarile se pot organiza pe faze de lucru, astfel incat o anumita perioada din termen sa fie alocata unei singure faze, pentru toate lucrarile.
este mult mai eficient sa pornesc cuptorul de preincalzire o singura data dar sa contina tipare pentru 60 de elemente, decat sa pornesc cuptorul de 2 ori dimineata si seara pentru 2 cape fiindca una trebuie seara si cealalta trebuie a doua zi dimineata. desigur ca se poate dar => cheltuiala in plus => taxa de urgenta pe care doctorii nu sunt prea dispusi sa o plateasca.

- atentia acordata lucrarii: daca se merge cu toate lucrarile in paralel, toate fiind in faza de macheta, de exemplu, se formeaza un automatism care face ca dupa un timp relativ scurt, tehnicianul sa lucreze foarte eficient. pe asta se bazeaza lucrul "pe banda". cu un termen mare nu va mai fi nevoie sa lase ceara pentru a prelucra metal, sa lase metalul pentru a curata ceara din tiparul protezei, sa lase si proteza pentru a dezambala o scheletata, sa le lase pe toate, sa faca dus si sa se apuce sa puna ceramica, pe care sa o arunce in cuptor si sa revina apoi la macheta de ceara pe care iar sa o lase balta ca trebuie pus acrilatul pentru proteza. e ca si cum ai avea cativa pacienti deodata in cabinet, la unul o extractie, la altul de scos nervi si pana prinde anestezicul sa faci sarmale ca musafirilor le e foame, sa vopsesti tamplaria ca mama deja striga de 2 saptamani ca se vede lemnul, sa schimbi uleiul la masina ca trebuie sa plece tata la pescuit, sa repari si canalizarea din baie ca trebuie. si mai ales, la sfarsit, sa pastrezi ordinea si toate instrumentele sa fie la locul lor, curate, astfel incat altcineva care are nevoie de ele sa le poata folosi imediat. eu zic ca e reteta pentru balamuc! din pacate se ajunge foarte des in situatia asta si cand se ajunge aici se lasa cu oprirea colaborarii fara strangere de mana.

- anumite lucrari necesita atentie sporita si (sa nu radeti) e necesara o stare de relaxare... daca termenul e prea scurt, intervine stressul si graba strica treaba.

@eugenolman
n-as putea zice cati medici... dar as putea zice cam 80-100 elemente ceramica/luna/tehnician, ca medie anuala... ca intr-o luna intra 20, in alta 180... asta e, mai calci si acceleratia din cand in cand...
orgoliul e mare. foamea la fel. si riscul sa pierzi definitiv o colaborare redirectionata este tot atat de mare. cam nasulie situatiunea... comparatia cu hotelierii nu prea merge fiindca standardul este mult mai usor de atins: un decor relaxant, un pat confortabil, asternuturi curate, aer conditionat, tv, frigider... nu iti trebuie calitati exceptionale sa dotezi o camera de hotel. trimtand un turist la alt hotel, stie exact ca si acel hotel are exact aceleasi dotari si nu se va face de ras. daca toti tehnicienii ar lucra impecabil si ar rezolva aceeasi situatie in exact acelasi mod, poate ar merge
un medic lucreaza cu un tehnician fiindca e multumit de calitatea lucrarii. cand e redirectionat se cam supara, fiindca:
-diferenta de pret s-ar putea sa nu-i convina
-termenul poate fi mai mare
-calitatea lucrarii s-ar putea sa fie sub cea a primului laborator
-daca tehnicianul redirectioneaza lucrarea spre un alt laborator (fara sa anunte) si iese prost cine isi asuma raspunderea? si ce face primul tehnician cu rapandula in mana cu jumatate de ora inainte de termen, realizand ca n-are cum sa trimita chestia aia, dar nici n-are ce sa-i mai faca? medicul, normal, ia de guler tehnicianul caruia i-a dat amprenta...

si daca medicului ii convin si pretul si termenul si calitatea mi-e teama ca tehnicianul care a facut recomandarea va ramane cu buza umflata.

un alt neajuns este ca ne putem trezi cu o noua "profesie": geambasii de tehnicieni: tehnicieni care iau lucrari de la medici si le redirectioneaza spre alte laboratoare, incasand un comisionul...

interesant este ca totusi, la termene mari, dupa cateva luni, daca tragem line si facem socoteala, vor fi mult mai multe lucrari terminate decat cele in regim de urgenta, lucrare cu lucrare, fiecare pe rand. cam dublu si + ... dar la noi toata lumea e grabita si totul e la urgenta mai putin taxa.

scuze, iar am scris romane... dar am invatat ca termenele sunt mai importante decat pretul si calitatea, fiind macar o garantie a bunului simt si a seriozitatii. pretul ca pretul, mai mare sau mai mic, calitatea tine de cat poate fiecare, dar termenul respectat arata macar bunavointa.

Modificat ultima data de ncrstus; 21-06-10 la 02:33.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 03:23   #14
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
-1 (+0/-1)     
Default

Comparatia cu hotelierii evident ca nu este exacta si m-am abtinut sa scriu ca o astfel de colaborare intre laboratoare ar ridica alte probleme (partial mentionate si de tine).
Ma indoiesc ca ar apare geambasi pentru ca un laborator ar trebui sa aiba mare incredere intr-un laborator partener pentru ca altfel si-ar pierde medicul cu care lucreaza.
Un cabinet care primeste o lucrare la acelasi standard ca si cele de dinainte ma indoiesc ca se va plange ca nu are semnatura tehnicianului propriu dar cred ca s-ar bucura tare daca ar fi executata in timp record pt un pacient cu astfel de cerinte.

Oricum era doar o sugestie de tip brainstorming. Poate fi o idee proasta, nu sunt tehnician sa stiu daca se poate face sau nu dar stiu ca ar putea rezolva problema supraincarcarii.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 04:37   #15
Initiat
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default Se lucreaza cu programare...

Va mai prezint realitatea din alta perspectiva. Daca sunteti tot mereu refuzati de tehnician, continuati colaborarea? Daca trimitem lucrarea in alt laborator, doar ca dvs sa aveti lucrarea in cabinet conform graficului, si nu sunteti multumiti de calitate, mai continuati colaborarea? Va convine sa mergeti la cabinet si din programul de 8 ore sa lucrati efectiv 4ore? V-ar placea sa aveti in sala de asteptare 5 pacienti, in loc de unul? Va simtiti la fel de eficienti in ambele situatii?

Cred ca pentru toti, timpul, la locul de munca, inseamna bani. Mai ales in economia de piata actuala, nu-ti convine sa pierzi colaboratori. Problema cea mai mare intr-o afacere este ca sunt perioade in care esti prea mic, iar alta in care, cu acelasi efectiv, esti prea mare. De aici sunt situatiile dificile cu care ne confruntam. Niciodata dvs ca medici nu ne puteti garanta ca lunar trimiteti exact acelasi volum de lucrari laboratorului. Daca s-ar fi putut incheia un contract medic-tehn in care medicul se obliga sa trimita un nr de lucrari lunare laboratorului, si daca nu trimite lucrari trebuie sa livreze suma de bani aferenta lucrarilor, acest subiect initiat de mine nu si-ar mai avea rostul. Ori asemenea realitate nu exista. SI ATUNCI, noi ne luam masuri de precautie si ne largim piata, mai luam angajati, care oricum dupa parerea medicilor n-au voie sa puna mana decat pe anumite lucrari in lab si nu pe toate...., si avem astfel unele zile prea aglomerate, iar altele prea lejere.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103

Sunt dator cu o remarca. Daca in calitate de tehnician pretind un anumit material de ampr sau pun niste conditii de colaborare, nu fac asta pt ca sunt cine stie cine, ci pentru ca imi place aceasta meserie, si scopul meu este calitatea lucrarilor. Nu pus conditia "amprentelor globale" ca masura de selectie a colaborarilor, desi am constatat ca unii chiar n-au putut trece peste asta. Am un respect deosebit pt toti colaboratorii mei care stiu foloseasca tonul potrivit in colaborarea medic-tehnician. Datorita lor practic cu pasiune tehnica dentara.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Dani Sîrbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 08:36   #16
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default

Topicul deschis de Dani este interesant si mi-a ridicat ceva intrebari personale, dupa ce am citit ce ati postat.
In momentul in care pacientul vine la consultatie si medicul face planul de tratament, din acel moment medicul stie ce anume are de facut. Nu se aplica in practica, dar ar fi de dorit ca, imediat dupa consultatie si stabilirea planului de tratament, medicul sa invite tehnicianul in cabinet, sa-i prezinte situatia pacientului si ce are de gand sa faca, medicul sa decida cat timp ii va lua tratamentul si cand se va aouca de lucrarea protetica. Astfel, trehnicicanul va sti ca in perioada x va avea o lucrare de atatea elemente si isi poate constru un grafic lunar de lucrari pe care, teoretic, le va primi. Practic, pacientul tergiverseaza tratamentul, nu mai are bani si intrerupe tratamentul o perioada de timp, pleca in strainatate, se duce la ltul, etc. Sunt situatii imprevizibile si exsita pericolul de a incurca "graficul" medicului si al tehnicianului. Nu vorbim de astfel de situatii...
Cum tehnicianul este si el om, ca si medicul, are nevoie de sigutanta zilei de maine, spatiu si timp pentru satisfacerea unor nevoi personale, etc. Exista vreun medic care, dupa stabilirea planului de tratament, sa cheme tehnicianul in cabi. si sa-i arate cazul si sa-i spuna tehnicianului ca peste x zile i se va da amprenta? Nu, nu exista. Medicul ia amprenta si de-abia atunci suna la laborator sa-i spuna tehnicianului ca are o lucrare de x elemente pentru ziua y (respectand termenele pe care le stie deja de la laborator). Daca laboratorul este prea aglomerat in acea perioada, lucrarea va fi gata in y+n zile, in loc de y. Pacientul e nemultumit ca dorea sa fie gata "ieri", medicul e nemultumit ca tehnicianul nu respecta termenul stabilit la inceputul colaborarii si tehnicianul are prea multe lucrari, la un moment dat si poate refuza.
Daca tot ne numim "echipa" medic-tehnician, ar fi de preferat ca echipa sa si mearga si sa castige "meciurile". Colaborarea si comunicarea la obiect, pus totul pe tava si stabilit foarte clar ce este de facut si, mai ales, cand ar putea fi una dintre solutiile imediate la care ma gandesc. Daca "planificarea" este haotica, toata lumea va incepe sa dea "in balbaiala" de munca si de termene. Daca incercam sa planificam si sa fim ordonati, toata lumea e fericita si postul lui Dani nu si-ar mai avea rostul. Dar pana atunci...
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...

Modificat ultima data de radualionte; 21-06-10 la 09:21.
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 09:19   #17
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
-1 (+0/-1)     
Default

Eu continui cu ideile brainstorming (sper sa nu agasez)
Daca ai un soft de administrare a pacientilor si il folosesti atunci se poate face un modul f simplu ca odata programata o restaurare protetica tehnicianul sa fie instiintat automat de aceasta situatie (anonim desigur ca nu ai voie sa divulgi date personale).
Asa tehnicianul stie cu ceva timp inainte cand ii vin lucrari.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 09:23   #18
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de Dani Sîrbu View Post
Va mai prezint realitatea din alta perspectiva. Daca sunteti tot mereu refuzati de tehnician, continuati colaborarea? Daca trimitem lucrarea in alt laborator, doar ca dvs sa aveti lucrarea in cabinet conform graficului, si nu sunteti multumiti de calitate, mai continuati colaborarea?
Daca s-ar intampla asa, sau daca amprenta mea ar ajunge pe mana angajatului , in timp ce eu astept sa lucrez din laboratorul respectiv cu maestrul , atunci :
-lab nu are dreptul sa-mi ceara taxa integrala pentru o calitate inferioara a lucrarii
-nu vad de ce as mai lucra cu ei.

Va convine sa mergeti la cabinet si din programul de 8 ore sa lucrati efectiv 4ore? V-ar placea sa aveti in sala de asteptare 5 pacienti, in loc de unul? Va simtiti la fel de eficienti in ambele situatii?

Cred ca pentru toti, timpul, la locul de munca, inseamna bani. Mai ales in economia de piata actuala, nu-ti convine sa pierzi colaboratori. Problema cea mai mare intr-o afacere este ca sunt perioade in care esti prea mic, iar alta in care, cu acelasi efectiv, esti prea mare. De aici sunt situatiile dificile cu care ne confruntam. Niciodata dvs ca medici nu ne puteti garanta ca lunar trimiteti exact acelasi volum de lucrari laboratorului.
Daca s-ar fi putut incheia un contract medic-tehn in care medicul se obliga sa trimita un nr de lucrari lunare laboratorului, si daca nu trimite lucrari trebuie sa livreze suma de bani aferenta lucrarilor,
Mi se pare incredibila afirmatia asta. Nu pentru ca nu se potriveste cu realitatea, ci pentru ca e lipsita de bun simt.Parca am fi la Metro, unde producatorul de ciuperci s-a trezit intr-o luna ca i-a murit recolta,si umbla cu opinci de fier sa completeze de la altii pana la cantitatea ceruta, pentru ca daca nu, e bun de plata comform contractului.acest subiect initiat de mine nu si-ar mai avea rostul. Ori asemenea realitate nu exista. SI ATUNCI, noi ne luam masuri de precautie si ne largim piata, mai luam angajati, care oricum dupa parerea medicilor n-au voie sa puna mana decat pe anumite lucrari in lab si nu pe toate...., si avem astfel unele zile prea aglomerate, iar altele prea lejere.
Aici depinde cati bani vrea sa faca fiecare tehnician.
Respectul de sine , fata de ceea ce livrezi si fata de medicul cu care lucrezi si care pretinde calitate,inseamna sa nu faci banda rulanta.


Sunt dator cu o remarca. Daca in calitate de tehnician pretind un anumit material de ampr sau pun niste conditii de colaborare, nu fac asta pt ca sunt cine stie cine, ci pentru ca imi place aceasta meserie, si scopul meu este calitatea lucrarilor. Nu pus conditia "amprentelor globale" ca masura de selectie a colaborarilor, desi am constatat ca unii chiar n-au putut trece peste asta. Am un respect deosebit pt toti colaboratorii mei care stiu foloseasca tonul potrivit in colaborarea medic-tehnician. Datorita lor practic cu pasiune tehnica dentara.
Dar ce te faci cu medicii care anunta amprentele , care intreaba daca poate intra lucrarea, si care nu pretind nici un termen de la tehnician ?
Si ei sunt programati peste 3 luni, la fel ca si cei care trimit o galeata de amprente fara sa anunte ?
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 11:38   #19
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

pretind un anumit material de ampr ...
Ce materiale ?
drShimoN este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 11:58   #20
Initiat
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default

Daca se poate sa fie polieteri, daca nu cel putin siliconi de aditie si amprenta intr-un singur timp. Exclud siliconii de condendsare!
drShimoN a multumit.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Dani Sîrbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 12:06   #21
Initiat
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default

Laura, referitor la afirmatia mea in legatura cu contractul medic - tehnician, daca ai fi fost atenta, ai fi obs ca nu am prezentat aceasta idee ca una posibila. Nu doresc asa ceva, si nici nu as accepta o asemenea intelegere. Tot ceea ce vreau din toata discutia de mai sus este sa fim intelesi de ce avem si noi, tehnicienii, nevoie de programarea prealabila a lucrarilor. A fost o simpla propunere de subiect de discutie, fara iz de rautate si dorinta de a incinge atmosfera. Vreau discutii ca intre prieteni. Poate se mai poate imbunatati si in Ro colaborarea medic-tehnician.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Dani Sîrbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 12:11   #22
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de Dani Sîrbu View Post
Laura, referitor la afirmatia mea in legatura cu contractul medic - tehnician, daca ai fi fost atenta, ai fi obs ca nu am prezentat aceasta idee ca una posibila. Nu doresc asa ceva, si nici nu as accepta o asemenea intelegere. ...
Cred ca ne-am prins cu totii de asta. (sper)
E clar o discutie deschisa pentru a imbunatati relatia medic tehnician si sper sa gaseasca si solutii sau directii in care am putea gasi solutii.
laura tanase a multumit.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 12:13   #23
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default

Vezi postarea mea anterioara, ar putea fi una dintre solutii (nu cea mai buna, nu singura) dar ar fi un inceput...
Dani Sîrbu a multumit.
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-06-10, 12:47   #24
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

@Laura Tanase
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103
Imi pare rau, dar nu pot fi de acord cu nici una dintre afirmatii:
Maestrul nu poate face toate lucrarile fiindca si ceilalti medici doresc acelasi lucru. Dar maestrul isi asuma raspunderea si am intalnit de multe ori situatia in care lucrarile au fost refuzate numai fiindca nu le-a facut maestrul, nu pentru ca ar fi fost incorecte sau urate.

Faptul ca angajatii ating la lucrarea dvs nu inseamna ca trebuie sa scada pretul, dar solicitarea expresa a serviciilor maestrului ar trebui sa-l dubleze.

Bineinteles, medicii nu pot garanta un anumit numar de elemente. Asa se face ca intr-o luna proasta laboratorul poate avea nevoie de 15 medici cu cate 10 elemente fiecare, intr-o luna buna 4 medici pot ingropa laboratorul in lucrari. Ce te faci cu ceilalti 11? Incercand sa multumesti pe toata lumea, ajungi ca Nastratin Hogea.

Solutia propusa de Eugenolman functioneaza, dar nu prin colaborarea intre laboratoare ci prin aceea ca medicii ar trebui sa colaboreze cu mai multe laboratoare. Stiu, majoritatea tehnicienilor sa supara daca medicul trimite si la altii, dar e o solutie si cred ca laboratorul nu are ce comenta in aceeasi masura in care nu sunt de acord cu ingerinta medicilor in treburile interne ale laboratoarelor. Este 100% dreptul lor sa isi aleaga colaborarile.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-06-10, 09:12   #25
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de Dani Sîrbu View Post
Daca se poate sa fie polieteri, daca nu cel putin siliconi de aditie si amprenta intr-un singur timp. Exclud siliconii de condendsare!

Bravo !
drShimoN este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-06-10, 22:26   #26
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar stef_ank
.
+5 (+5/-0)     
Default

Un prieten si coleg imi spunea ca daca am intreba medicii cum ar arata tehnicianul ideal acesta ar fi undeva la subsolul cabinetului, legat cu un lant de gat sau cu o ghiulea la picior si ar lucra 24/24.
Iar daca am intreba tehnicienii cum ar arata medicul ideal acesta ar trimite 100 de portelane pe luna la comanda.

Lasand gluma la o parte trebuie sa ne dam seama ca de fapt toti depindem de pacienti, iar in romania nu am reusit sa ne impunem in fata pacientilor si majoritatea dintre noi suntem sclavii pacientilor, dispusi sa lucram oricat de mult pentru cativa lei.

Asa ca, Dani, tu mergi contra curentului. Sigur medicii vor gasi instant 10 laboratoare dispuse sa ia amprente oricand si sa le termine urgent. Totul depinde daca de fapt doar asta vor.
Din pacate cam asta e situatia, iar medicii merg fix in directia inversa: in loc sa invete si educe pacientii sa vina la controale regulate si sa isi planifice din timp tratamentele, sunt tot mai multe cabinete care se lauda in tot felul de reclame ca asteapta pacientul oricand il apuca durerea.
O atitudine complet antimedicala, reclamele sunt interzise prin codul deontologic, dar nu se preocupa nimeni nici macar de astea nesimtite si tampite.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103

Deci, da, e normal ca atunci cand primesti o amprenta care nu a fost anuntata sa dai un termen peste cel anuntat in timingul de efectuare al lucrarilor, asa cum e normal ca atunci cand vine un pacient sa il programezi in prima zi disponibila, chiar daca asta inseamna peste o luna (dupa ce ii rezolvi urgenta), iar daca vrea mai repede si stai peste program atunci sa plateasca taxa de urgenta.

Dar dupa cum spuneam noi avem formata o mentalitate de sclavi si ne va fi foarte greu sa scapam de ea...
__________________
Dr. Stefan ANCA
"Zambeste .....maine s-ar putea sa fii shtirb"
stef_ank este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-06-10, 22:55   #27
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

exista un termen suficient de mare astfel incat laboratorul sa se poata organiza si sa isi permita sa faca si cateva lucrari la urgenta si suficient de scurt ca medicul si pacientul sa nu-si piarda rabdarea. In ce priveste urgentele, uneori nici taxa de urgenta de 100 de ori pretul nu poate grabi executia sub o anumita limita de timp fiindca pur si simplu nu se poate.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 09:58   #28
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar rumbu
.
+4 (+4/-0)     
Default

am citit si eu cam tot ce s-a scris aici si cu unele aspecte pot fi de acord, cu altele nu . Ok, am si eu o intrebare: daca tehnicianul percepe taxa de urgenta si i se da de cate ori e ceruta si in ce cuantum doreste eu pot sa ii cer taxa de nerespectarea termenului, de ex daca termenul e de 10 zile si mi-o da dupa 20 mie mi se pare normal sa nu ii mai dau nimic, decat buna ziua
Cristiana si radu2009 au multumit.
rumbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 13:22   #29
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
0 (+1/-1)     
Default

intrebarea e foarte generala. Termenele sunt prezentate in oferte si sunt corelate cu complexitatea lucrarii. La ce anume va referiti? Daca e vorba doar de termen va recomand calduros laboratoarele industriale care lucreaza banda. Sunt organizate exact cum trebuie pentru un termen cat mai scurt. Nu puteti avea aceleasi pretentii de la un laborator in care un singur tehnician face toate operatiile de la model la gata, fata de un laborator care are 100 de angajati si permanent e cineva lucreaza la acea lucrare. Practic lucrarea nu sta o secunda, cand s-a terminat o operatie a preluat-o altcineva. In laboratoarele mici, un rcr va trebui sa astepte pana cand tehnicianul finalizeaza si alte machete pentru ambalare si eventual sa astepte si un coleg pentru a preincalzi cat mai multe tipare deodata. Pentru un rcr sau pentru 5 punti totale, cuptorul tot atata timp merge si tot curentul ala il consuma.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103
Va referiti la o temporara acrilica data in 20 zile? Include si sambata si duminica sau e vorba de zile lucratoare? Sau e vorba de o lucrare foarte complexa? La unele am termen 40 zile lucratoare... Cand am dat de la amprenta la gata scheletata maxilara + metalo-ceramica mandibulara + scheletata mandibulara in 48h taxa de urgenta si recunostinta medicului si pacientului s-au concretizat in 10 lei. Le-am multumit frumos si nu am acceptat banii minunandu-ma ce mutre fericite aveau ca au "scos" 100.000 in plus. La urmatoarea urgenta (ca a observat ca e posibil) mi-am exprimat regretul ca n-am timp s-o fac.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 13:29   #30
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar rumbu
.
   
Default

termene de comun acord stabilite pentru fiecare tip de lucrare si e vorba de zile lucratoare, cat despre taxa de urgenta este in procente si pt ce ati spus dvs taxa este de 100%
anduluta81 a multumit.
rumbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 13:34   #31
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

termen de 40 de zile la ce ai, eventual la ceva scheletate si asta include toate etapele si amprentele intermediare,nu? ca ma gandesc ca nu sta un medic 40 de zile pana ii modelezi o potcoava superioara.

tehnicianul trebuie sa isi faca pe oferta timpi de lucru ce ii poate respecta,daca nu ii respecta trebuie sa se autotaxeze.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 13:50   #32
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

da, pana la urma fiecare isi negociaza termenele, de asta colaborarile cu persoane flexibile si intelegatoare sunt placute. Daca limita pentru o m-c + scheletata ar fi 20 de zile, pacientul amana din motive personale o proba cu 2-3 zile, asta ia din timpul tehnicianului care va trebui sa lucreze peste program pentru a urgenta etapa urmatoare si a se putea incadra in termen. Si chiar n-am auzit de taxa de urgenta la o lingura individuala facuta in cateva ore (termen mediu 1-2 zile: primire luni seara predare miercuri dupa 8 dimineata).
Ce am remarcat in afara: laboratoarele mari sunt foarte punctuale la termen, la laboratoarele mici de cele mai multe ori termenul e orientativ si pacientul e chemat cand lucrarea e gata.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 13:59   #33
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar rumbu
.
   
Default

eu cred ca am fost destul de clar 1 buc metalo-ceramica la termen stabilit la gata in loc de sa zicem 10 zile lucratoare ,la 20 de zile lucratoare , ce iceti, il mai platesc sau nu in conditiile in care platesc taxe de urgenta si de100%
rumbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 14:03   #34
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default

Eu obisnuiam sa-mi programez pacientii cu o zi dupa termenul dat de laborator si asa aveam posibilitatile: de a sta linistit ca lab. mi-a adus lucrarea si si-a luat banii, ca n-a intervenit ceva neprevazut la lab. si n-a iesit lucrarea (la turnat pt. proba metalului), ca pacientul o sa vina la programare...
Chiar si la o intalnire cu vreun prieten(a) ajung cu 5 min. mai devreme pt. ca tin cont de neprevazut(pana, imi scrantesc piciorul, etc.).
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 14:04   #35
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

@sico
Da, bineinteles, la lucrari foarte complexe, care depind si de distribuitorii de sisteme speciale includ in termen si timpul necesar comandarii celor necesare. Cand stabilesc un termen, iau in calcul: timpul de lucru efectiv, timpii morti (priza gps, preincalzire pt turnare, timp de racire tipar - nu poti face nimic decat sa te uiti la ele si sa astepti), timpul necesar procurarii sistemelor speciale (am patit sa-mi vina peste 2 saptaman si sa primesc altceva si a mai durat o saptamana - dar medicul m-a inteles) + o marja de eroare + 2 zile care se duc pe receptie, inregistrare si transport. Cu totul inseamna cam 6-7 zile, cel mai rapid termen fara urgente.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 14:08   #36
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

eu pentru metalo ceramice si pentru coroane metalice am termen de 1 saptamana la protezist. nu fac proba scheletului decat la lucrari mai mari de 3 elemente.
la proteze am cate o saptamana intre fiecare etapa
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 14:10   #37
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+0/-1)     
Default

@rumbu
????
O coroana mc in 20 de zile si la 10 zile ia taxa de urgenta? Aha... Bun... De maine trimit preavize de marire a termenelor la toata lumea!
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 14:12   #38
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

nu cred ca ai inteles bine . rumbu se referea ca la un timp normal de 10 zile,daca tehnicianul intarzie inca 10 el ce face? pentru ca daca face la urgenta(adica mai putin de 10 zile) plateste 100%.
rumbu a multumit.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 15:34   #39
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-3 (+0/-3)     
Default

am inteles... glumeam...
Nu crezi ca la faza asta ar trebui sa ii achite tot la pret normal si sa isi caute si alte colaborari? Uneori trebuie lucrarea la timp, alteori trebuie ceva la care laboratorul mai neserios da o calitate mai buna...
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 16:27   #40
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Ce se intampla daca eu anunt ca peste o luna o sa iau amprenta pentru lucrarea cutare,si sunt programata, dar din diverse motive ce tin de mersul tratamentelor, nu pot sa ma incadrez ? Am pierdut trenul ,si trebuie sa astept ?
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 16:52   #41
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+1/-2)     
Default

da, pierdeti trenul sau asteptati sau achitati urgenta... Eu n-am nici o vina daca tratamentele dureaza 3 saptamani din 4. Daca pacientul are avion si peaca e treaba lui. Eu nu plec nicaieri, la intoarcere tot aici ma gaseste. Dar de ce nu i se explica pacientului ca nu vine nici la frizerie nici la cizmarie nici la piata? Urgenta lui poate insemna amanarea tuturor lucrarilor altor medici care se incadreaza in conditii. La cardiologie tot asa face? Doctore, un bypass, hai repede ca pierd avionul? Se grabeste atat de tare? Nici o problema, temporara si ne mai auzim!
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103
Chiar si asa: taxa de urgenta de 100 ori mai mare nu inseamna ca lucrarea se poate face de 100 de ori mai repede. Si scheletate in 48h nu mai fac in viata mea nici pe 300% taxa de urgenta: trei zile dupa plecarea pacientului am dormit pe mine, am ratat turnari, am uitat sa pun extensii si sa lipesc culisele cum trebuie ca eram chior de somn. Nu sunt dispus sa pierd alte 5 colaborari pentru un pacient grabit care isi inchipuie ca daca are bani totul se poate. El pleaca si nu-l mai intereseaza ca urmatoarele 2 saptamani ma cert cu toata lumea. Si tunul pe care-l dau atunci nu cred ca poate compensa pierderea unei colaborari constante pe cativa ani in viitor.
Tudor G. a multumit.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 18:55   #42
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
0 (+1/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
..
Chiar si asa: taxa de urgenta de 100 ori mai mare nu inseamna ca lucrarea se poate face de 100 de ori mai repede. Si scheletate in 48h nu mai fac in viata mea nici pe 300% taxa de urgenta: trei zile dupa plecarea pacientului am dormit pe mine, am ratat turnari, am uitat sa pun extensii si sa lipesc culisele cum trebuie ca eram chior de somn. ....
Taxa de urgenta acopera: lucrarile pe care nu le faci si nu le vei face dupa ce te vei odihni 3 zile.

Uneori pacientii nu au decat acel timp la dispozitie si oferta este take it or leave it.
Daca tu iti calculezi bine taxa de urgenta atunci acoperi si pt timpul de refacere si pentru eventualele lucrari pe care nu le faci in acel moment.
Partea proasta este ca te blochezi pt ceilalti medici cu care lucrezi asa ca decizia este dificila. Dar poate fi lucrativa.
Pacientii prinsi in astfel de intervale de timp platesc mult mai mult decat uzual tocmai pt ca lasi totul balta doar pt ei.
La fel si medicul trebuie sa lase toti pacientii balta pt el dar acolo e mai usor de aranjat acest lucru.

De acord ca pacientii ar trebui instruiti sa vina la controale regulate. Medicii ar putea aface discounturi pt cei care vin regulat la controale.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 19:08   #43
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-2 (+0/-2)     
Default

de asta ziceam ca un medic ar trebui sa colaboreze cu mai multi tehnicieni. Numarul urgentelor e limitat, altfel afecteaza lucrarile obisnuite ale altor medici. Si am avut o colaborare care lucra totul la urgenta... Da, achita taxa, dar am fost la un pas sa pierd colaborari vechi de 3-4 ani. Si a disparut cand a gasit un laborator cu 2€ mai ieftin.
Daca laboratoarele nu pot distribui lucrarile intre ele din cauza discutiilor interminabile si a incurcaturilor, medicii au dreptul sa dea lucrarile cui doresc. Daca reusesc sa gaseasca 2-3 laboratoare convenabile calitate-pret-termen, exact acolo ajungem: redistribuirea volumului de lucru daca este prea mare.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 20:28   #44
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-2 (+0/-2)     
Default

uitasem: noi nu putem planifica lucrarile pe o luna inainte. Chiar si in cabinet e dificil, dar cat de cat e previzibil. Daca sunt anuntat cu o luna inainte ca urmeaza o astfel de urgenta, nu ma ajuta mai mult decat pe un condamnat caruia i se anunta ziua si ora executiei
Nu pot pretinde colaboratorilor sa-si modifice programul, n-am nici cea mai vaga idee ce vor face urmtoarele doua-trei saptamani... Cel mult, cand se apropie amprentarea pot aprecia ce am de lucru si pot spune daca sunt in stare sa preiau si acea urgenta.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 20:34   #45
Ucenic timid
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default

Exact cum s-a precizat, lucrul pe faze duce la termene scurte si clare (este si cazul meu), lucrari corecte, pret asisderea, aceeasi calitate tot timpul, timp de executie minim (sambata, duminica si sarbatori legale liber), concediul programat si anuntat din timp.
Cine doreste arta discuta la alt pret si alte termene (inclusiv mai scurte) in functie de cerinte. Pentru cazurile in care se aglomereaza lucrul am doi oameni de rezerva.
Dan Velescu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 20:34   #46
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
da, pierdeti trenul sau asteptati sau achitati urgenta... Eu n-am nici o vina daca tratamentele dureaza 3 saptamani din 4. Daca pacientul are avion si peaca e treaba lui. Eu nu plec nicaieri, la intoarcere tot aici ma gaseste. Dar de ce nu i se explica pacientului ca nu vine nici la frizerie nici la cizmarie nici la piata? Urgenta lui poate insemna amanarea tuturor lucrarilor altor medici care se incadreaza in conditii. La cardiologie tot asa face? Doctore, un bypass, hai repede ca pierd avionul? Se grabeste atat de tare? Nici o problema, temporara si ne mai auzim!
Chiar si asa: taxa de urgenta de 100 ori mai mare nu inseamna ca lucrarea se poate face de 100 de ori mai repede. Si scheletate in 48h nu mai fac in viata mea nici pe 300% taxa de urgenta: trei zile dupa plecarea pacientului am dormit pe mine, am ratat turnari, am uitat sa pun extensii si sa lipesc culisele cum trebuie ca eram chior de somn. Nu sunt dispus sa pierd alte 5 colaborari pentru un pacient grabit care isi inchipuie ca daca are bani totul se poate. El pleaca si nu-l mai intereseaza ca urmatoarele 2 saptamani ma cert cu toata lumea. Si tunul pe care-l dau atunci nu cred ca poate compensa pierderea unei colaborari constante pe cativa ani in viitor.

tin sa-ti multumesc pentrru tot mesajul. n-am buton
nu m-as fi gandit sa cer o scheletata in 48 h. oi fi eu mai lent.

Citat:
daca are bani totul se poate
problema e de educatie. si e la nivel national. asta e tot ce-a inteles romanul din capitalism. si de-atatia ani n-am facut nimic sa-i educam.

si da, asa face si la cardiologie. numai ca nah, cardiologii au un IQ mai mare; si in plus, nu gasesti cabinet de cardiologie la fiecare scara de bloc.

cu stima si respect,
tudor g.
nico si rumbu au multumit.
__________________
Ne radem.

Modificat ultima data de Tudor G.; 24-06-10 la 20:54.
Tudor G. este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 22:52   #47
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
da, pierdeti trenul sau asteptati sau achitati urgenta... Eu n-am nici o vina daca tratamentele dureaza 3 saptamani din 4. Daca pacientul are avion si peaca e treaba lui. Eu nu plec nicaieri, la intoarcere tot aici ma gaseste. Dar de ce nu i se explica pacientului ca nu vine nici la frizerie nici la cizmarie nici la piata? Urgenta lui poate insemna amanarea tuturor lucrarilor altor medici care se incadreaza in conditii. La cardiologie tot asa face? Doctore, un bypass, hai repede ca pierd avionul? Se grabeste atat de tare? Nici o problema, temporara si ne mai auzim!
Chiar si asa: taxa de urgenta de 100 ori mai mare nu inseamna ca lucrarea se poate face de 100 de ori mai repede. Si scheletate in 48h nu mai fac in viata mea nici pe 300% taxa de urgenta: trei zile dupa plecarea pacientului am dormit pe mine, am ratat turnari, am uitat sa pun extensii si sa lipesc culisele cum trebuie ca eram chior de somn. Nu sunt dispus sa pierd alte 5 colaborari pentru un pacient grabit care isi inchipuie ca daca are bani totul se poate. El pleaca si nu-l mai intereseaza ca urmatoarele 2 saptamani ma cert cu toata lumea. Si tunul pe care-l dau atunci nu cred ca poate compensa pierderea unei colaborari constante pe cativa ani in viitor.
Asa deci, sa zicem ca pacul meu are o problema de sanatate, sa zicem ca am eu.Nu m-am incadrat in timp ca sa iau amprenta - pa ! La anu' !
Dar sa zicem ca tehnicianul are si el o problema personala. Si nu primesc la timp lucrarea. Ce rezolvare are speta asta ?

Multumesc pentru lectia de civilitate, dar nu poti sa bati in cuie termene, pentru ca nici unii ,nici altii , nu suntem roboti.Eu nu prea ma uit la termene.Daca tehnicianul e serios , o sa le respecte cu siguranta.
(Inca spun asta, desi am primit schelet de trei elemente la o luna de la amprentare.Pacienta pleca peste o saptamana de la proba, data plecarii fusese comunicata la lab.Sa fi platit de trei ori mai putin ?? )

Oricum, pana una-alta : relax ! E buna randuiala "ca la sasi", dar prinde bine si o vacanta in Italia !
Bakai Attila a multumit.
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-06-10, 23:38   #48
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
uitasem: noi nu putem planifica lucrarile pe o luna inainte. Chiar si in cabinet e dificil, dar cat de cat e previzibil. Daca sunt anuntat cu o luna inainte ca urmeaza o astfel de urgenta, nu ma ajuta mai mult decat pe un condamnat caruia i se anunta ziua si ora executiei
Pai nu despre asta e vorba in topic ?
Atunci de ce noi am putea sa planificam cu exactitate ziua amprentei ?De ce am intepeni noi in uniforme , prea patrunsi de spiritul german ?
Sincer, mi se pare extrem de stresant sa lucrezi cu dead-line-ul amprentei dinainte, impus de tehnician.Etapele lucrarii le stabilesc eu, in functie de o mie de variabile.Totul e discutat in paralel cu tehnicianul.Punct.
PS:in multe cazuri e de dorit model de studiu.Asa, tehnicianul are o idee despre ce caz va avea pe masa.
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-06-10, 00:17   #49
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-1 (+1/-2)     
Default

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Asa deci, sa zicem ca pacul meu are o problema de sanatate, sa zicem ca am eu.Nu m-am incadrat in timp ca sa iau amprenta - pa ! La anu' !
pai e "pa, la anu'!" daca termenul e prea scurt si imposibil. sa zicem ca ai apartament de 3 camere: in 24 de h sa zugravesti, sa pui parchet, termopan si centrala si toate astea fa-le singur, ca in altii nu am incredere. si maine musai sa fie gata ca am petrecere. iti dau taxa de urgenta! nu e absurd?


Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Dar sa zicem ca tehnicianul are si el o problema personala. Si nu primesc la timp lucrarea. Ce rezolvare are speta asta ?
am stat o saptamana in spital dupa ce am facut munca de caritate si am umplut doua guri cu dinti, fara taxa de urgenta (ca era medic important, pacient important), in 4 zile si 3 nopti. au fost gata la termen, pacientii au prins avionul de SUA, toata lumea fericita mai putin eu cu perfuzia-nfipta-n mana. la ce mi-a folosit? in acea saptamana o parte din colaborari au gasit alt tehnician. inclusiv medicul "vinovat". in plus, m-am simtit cam aiurea cand m-am externat si mi-a fluturat pe sub nas o oferta de laborator care lucra cu 33% mai ieftin. scuze, cum e cu lectia de civilizatie? cred ca am raspuns si la intrebare.

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Multumesc pentru lectia de civilitate, dar nu poti sa bati in cuie termene, pentru ca nici unii ,nici altii , nu suntem roboti.Eu nu prea ma uit la termene.Daca tehnicianul e serios , o sa le respecte cu siguranta.
textul cu verde: tot respectul, sunt de acord 100%
nu-mi amintesc sa fi zis undeva ca termenul e batut in cuie pentru un anumit tip de lucrare pentru toata lumea, dimpotriva. dar am zis ca odata stabilit trebuie si respectat. si am mai zis ca decat sa stabilesti un termen pe care nu-l poti respecta si sa incurci pe toata lumea, mai bine lasi pe altul.

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
(Inca spun asta, desi am primit schelet de trei elemente la o luna de la amprentare.Pacienta pleca peste o saptamana de la proba, data plecarii fusese comunicata la lab.Sa fi platit de trei ori mai putin ?? )
nu inteleg... de ce sa nu fi platit de trei ori mai mult?
faptul ca lucrarea a fost anuntata, daca timpul ramas pentru executie se incadreaza la urgente...

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Oricum, pana una-alta : relax ! E buna randuiala "ca la sasi", dar prinde bine si o vacanta in Italia !

toate astea sunt situatii extreme, nimeni nu si le doreste, speram sa se intample cat mai rar, cand apar le rezolvam cum putem.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-06-10, 00:30   #50
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Eu nu n-am vorbit nicaieri de urgente. Eu nu fac tratamente la urgenta. Pentru mine nu exista astfel de chilipiruri, pentru ca nu pot lucra in conditii de stress. Celor care vin de dincolo cu o saptamana -doua la dispozitie pentru toata gura le recomand sa mearga in alta parte.
Deci, pentru mine exista doar pacientura care vine din timp , si cu timp. Am vorbit doar de data fixa la care sunt constransa sa iau amprenta. Adica programarea.Cu asta nu-s de acord, atata timp cat situatia e cunoscuta in laborator.
ncrstus a multumit.
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-06-10, 00:41   #51
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-2 (+0/-2)     
Default

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Pai nu despre asta e vorba in topic ?
Atunci de ce noi am putea sa planificam cu exactitate ziua amprentei ?De ce am intepeni noi in uniforme , prea patrunsi de spiritul german ?
Sincer, mi se pare extrem de stresant sa lucrezi cu dead-line-ul amprentei dinainte, impus de tehnician.Etapele lucrarii le stabilesc eu, in functie de o mie de variabile.Totul e discutat in paralel cu tehnicianul.Punct.
PS:in multe cazuri e de dorit model de studiu.Asa, tehnicianul are o idee despre ce caz va avea pe masa.
Cumva fiindca medicii isi pot stabili singuri programarile? Si fiindca timpul de lucru la un pacient este incomparabil mai mic decat cel al unei faze de laborator? Si fiindca laboratoarele trebuie sa-si organizeze activitatea dupa programele mai multor cabinete?

bineinteles ca etapele lucrarii le stabileste medicul. daca prefera (pentru o proteza partiala acrilica) sa primeasca lucrarea direct la gata pe model in amprenta preliminara... nici o problema! dar garantie = 0 (zero).

P.S. in cele mai multe cazuri modelul de studiu nu ma ajuta. poate ca reper pentru vreo forma sau inclinare in zone importante estetic... dar ca plan protetic, ce dispare, ce ramane, nu eu stabilesc. si nu am nevoie de model de studiu sa stiu ca ma asteapta sectionari de bonturi, machete, prelucrari metal, deretentivizari folieri si duplicari...
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-06-10, 00:49   #52
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Altceva :sa zicem ca tehnicianul are o intarziere de cateva zile pe motiv ca a trebuit sa reia unele faze cu alti medici. Si programarea mea se decaleaza. Eu n-am nici un cuvant de spus ? Frate, cum a fost intelegerea ? (pe care am facut-o fiindca tu ai vrut ...).Eu ce vina am ca nu esti gata la timp ?

E un topic de batut apa-n piua , ca si " Ringul ", etc.
__________________
Sancho Panza
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-06-10, 01:15   #53
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
-2 (+0/-2)     
Default

lol...

@laura

deadline e pentru termenul la gata... si amprenta trebuie sa ajunga in timp util, nu? daca intarzie, creste panica, daca intarzie prea mult depaseste termenul si nu e in regula...
Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Altceva :sa zicem ca tehnicianul are o intarziere de cateva zile pe motiv ca a trebuit sa reia unele faze cu alti medici. Si programarea mea se decaleaza. Eu n-am nici un cuvant de spus ? Frate, cum a fost intelegerea ? (pe care am facut-o fiindca tu ai vrut ...).Eu ce vina am ca nu esti gata la timp ?

E un topic de batut apa-n piua , ca si " Ringul ", etc.
Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
Urgenta cuiva poate insemna amanarea tuturor lucrarilor altor medici care se incadreaza in conditii.
si de ce nu as fi gata la timp? am invatat sa ma pazesc de surprize :P
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 04-07-10, 01:33   #54
Ucenic Sef
Medic Stomatolog
Macar eu fac ceva...tu?
 
.
   
Default

hmmm....chiar ca se bate apa in piua...fie inseamna ca foarte greu va organizati munca,fie, si mai rau, ca nu sunteti organizati deloc (ma refer atat la tehnicieni cat si la medicii care lucreaza cu acesti tehnicieni si au probleme cu timpul de lucru,livrarea lucrarilor,etc.).

Am in spate multi ani de munca (cati,nu spun,ca-i treaba mea),dar nu stiu daca s-a intamplat de vreo 3 ori in toti acesti ani sa imi intarzie o lucrare la vreuna din faze.
ncrstus a multumit.
__________________
"Cine nu lupta pentru propria cauza, ajunge sa moara pentru cauza altuia."
dr.alban este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 04-07-10, 11:02   #55
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar Radu Tepordei
.
+3 (+5/-2)     
Default

Bobby Bland avea o melodie in care zicea : "she's putting something in my food". Eu cred ca unii de pe aici ar trebui mai intai sa dea cainelui sa guste mancarea inainte de a o baga in gura. De unde rasar atatea idei nastrusnice mi-e greu sa inteleg. Pe alt topic unu' vroia sa impuna preturile cabinetului, altu' aici vrea sa-i spun cate proteze o sa fac luna viitoare. In aceeasi idee o sa ma duc si la Media Galaxy sa le spun ca peste 3 ani o sa-mi schimb televizorul, la Renault ca peste 5 ani, pe la ora 11, o sa-mi schimb masina, la agentia de turism X ca la anu vreau sa-mi fac concediul imediat cum intri in Grecia pe stanga, la nevasta o sa-i spun ca peste 15 ani, pe la amiaza, o sa divortez, si o sa-mi instiintez si intestinul gros ca peste 2 ani, vineri, o sa-i dau sa scoata ce a mai ramas bun din niscai icre negre. Uite asa, toata lumea va fi fericita si va putea sa-si organizeze viata si munca.

Exista un singur mod de a colabora, in sensul topicului, cu laboratorul: daca nu poti sa-mi dai lucrarea la termenul stabilit, spune-mi. Vreau mai repede? Pun mana pe telefon si intreb laboratorul. Nu poti? Caut altul care poate. Eu nu am agenda stabilita pe 3 luni in fata, ca sa stiu ce amprente voi da laboratorului peste 3 saptamani. Daca imi intra pe usa un pacient care vrea sa-i rezolv problemele in 10 zile, o fac daca situatia clinica o permite. Si nu iau nici taxa de urgenta, chiar daca vin inafara programului normal de lucru. Si ca veni vorba, in 10-12 ani de colaborare cu acelasi laborator, niciodata nu mi-a fost ceruta taxa de urgenta.
dr. patricia si laura tanase au multumit.
Radu Tepordei este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 04-07-10, 14:48   #56
Maestru
Tehnician Dentar
No brain, no pain
 
 
Avatar ncrstus
.
+1 (+3/-2)     
Default

termen-preturi-calitate sunt subiectul negocierilor dintre medici si au tehnicieni. Fara ceva concret care sa aibe ca rezultat o colaborare si fara sa existe o miza reala se "bate apa-n piua". In momentul in care tehnicianul se prezinta cu oferta in cabinet sau medicul se intereseaza de o noua colaborare, in viata reala, raspunsul s-ar rezuma la un politicos: "incantat de cunostinta, sper ca vom avea o colaborare avantajoasa" sau "multumim, nu e cazul".

Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11103
Subiectele se transforma intr-o negociere virtuala in care fiecare isi sustine cu tarie argumentele proprii, ignorand cu desavarsire tot ce este impotriva, indiferent daca e plauzibil sau nu. Dar apar in plus si comentariile din spatele usilor la adresa oportunitatii unor pretentii. Astfel de aprecieri ar fi bine sa ramana ascunse fiindca duc la jigniri si sunt o abordare sigura daca se doreste inchiderea unui subiect.

Subiectul a fost deschis cu o propunere: sa lucram cu proramare. Uneori este posibil, alteori nu. Ar fi util laboratoarelor sa fie puse in tema atunci cand se poate, pentru a coordona lucrarile si a evita suprapunerile. Nu cunosc nici o situatie speciala care sa nu fi fost rezolvata atunci cand a aparut, de comun acord, cu sau fara taxa de urgenta. Nu au de ce sa existe lucrari intarziate daca se respecta programul. Si programul in laborator e conceput atfel incat sa lase loc si pentru urgente neprevazute.
Dani Sîrbu a multumit.
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 04-07-10, 17:06   #57
Moderator eugenol
MD Ortodont
Fara status.
 
 
Avatar sonila stefoni
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
Exista vreun medic care, dupa stabilirea planului de tratament, sa cheme tehnicianul in cabi. si sa-i arate cazul si sa-i spuna tehnicianului ca peste x zile i se va da amprenta? Nu, nu exista.
Ba da, din fericire exista... Eu lucrez impreuna cu sotul, el fiind tehnician, si el intotdeauna stie cand ii vine lucrarea, sau cand ii aman. Inca, deseori sotul este primul dare vine in contact cu pacientul si ii face rx (retro sau opt in functie de caz)apoi in mare face si programarile pentru tratamentele necesare la dintii stapli (sigur ca in colaborare cu mine). As putea spune ca eu ii fac lui si planul de turnare, iar de atunci este el cel care alege probele scheletului metalic si celelalte faze in functie de lucrari

Avantajul nostru e ca nu putem pune vina unul pe altul, dar incercam sa invatam impreuna din greseli si concluzia sa fie un pacient multumit si din punct de vedere al tratamentelor si al comunicarii cu echipa noastra
radualionte si ncrstus au multumit.
__________________
God gave me the serenity to accept things that I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom to know the difference.

In dorinta de a fi Limitat la Ortodontie

www.romedic.ro/dentis-orto
sonila stefoni este offline   Raspundeti cu citat
.
Raspunde

Bookmarks

Tag-uri
.., ..., acord, afara, bal, balta, buna, dificila, endo, extensii, iga, intrebare, lase, lingura individuala, lucrarea, lucrarile, lucru, medici, medicii, medicul, mine, ofer, oferta, pacientii, pacientului, platesc, pun, refacere, regula, repede, scheletate, subiecte, taxa, turnare, urgenta

Uneltele subiectului



Timpul (GMT +3) vindeca aproape orice. Da-i timpului (08:40) timp.

Alegeti schema de culori preferata:

Powered by dentists®
Copyright ©2006 - 2019.
eugenol.ro este marca inregistrata |Ad Management plugin by RedTyger


SEO by vBSEO