Inregistrare Asigurari online +
.
 eugenol.ro    

"lista neagra"

discutie din eugenol.ro : Propun o "lista neagra" a pacientilor care nu vin la programari, care trag teapa la plata sau au probleme ...

Reveniti   eugenol.ro > Zona Profesionala Stomatologica > Forumuri profesionale > Relatia cu pacientii
Ati uitat parola? Inregistrare


Like Tree35Multumiri

Raspunde
 
LinkBack Uneltele subiectului
Vechi 01-03-06, 19:32   #1
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default "lista neagra"

Propun o "lista neagra" a pacientilor care nu vin la programari, care trag teapa la plata sau au probleme de comportament (chiar probleme psihice). Asa am sti cum sa ne putem feri de astfel de cazuri.
In 14 ani, un singur pacient mi-a dat tzeapa cu banii de la o lucrare. Din pacate, nu-mi mai amintesc numele. Daca o sa fiti de acord sa deschidem acest forum, o sa stim si de cine sa ne ferim.
Radu
Ana_Karr a multumit.
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 10-03-06, 07:15   #2
Administrator
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar admin
.
   
Default lista neagra

Cred ca este utila o lista neagra dar trebuie precizat foarte clar numele motivul pentru care trecem pacientul acolo si numele in clar al medicului care face propunerea. Este util sa stim cine doreste sa ne insele dar nu trebuie sa abuzam de aceasta lista.
Va rog sa scrieti cu responsabilitate.
Multumesc,
Ana_Karr a multumit.
__________________
admin (adica tot eugenol man)
admin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 04-04-06, 14:14   #3
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
   
Default reflectie

Reflectand mai bine asupra listei cred ca nu este o idee prea buna. Este psibil ca din subiectivism sa trecem pe cineva in acea lista care nu ar merita. Astfel creem probleme unui om nevinovat. E adevarat ca trebuie sa reactionam daca apar probleme si de aceea propun sa raspundem la acest subiect doar daca apare o forma organizata de inselatorie. Pacienti care nu platesc dupa tratamente mari (scumpe) sau moduri organizate de inselatorie.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 05-04-06, 18:43   #4
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default renuntare

Am citit cu atentie raspunsurile voastre referitoare la "lista neagra" si sunt de acord cu parerea voastra. La fel si cu a Corinei (cg) care a semnalat acelasi lucru. Poate am facut o nedreptate propunand acest subiect, poate nu este inca timpul pentru Romania, nu stiu...Oricum, propunerea mea a plecat de la niste frustrari legate de o tzeapa si de timpul meu irosit. Din pacate, nu exista (sau nu stiu eu?) nici o modalitate de a sterge un topic deja introdus. Poate administratorul sa stearga propunerea, daca sunteti de acord?
Radu
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 05-04-06, 19:39   #5
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
   
Default propun sa il lasam

Eu zic sa il lasam. Altfel il va propune altcineva. Tentatia exista. Poate putem folosi ideea totusi. Iti inteleg frustrarea pt ca si eu am patit sa plece cu jumatate din lucrare achitata. Din fericire sunt cazuri extrem de izolate. Eu zic sa scriem aici daca apare o "smecherie" de pacalit stomatologi. Daca doriti il pot sterge.
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 05-04-06, 20:53   #6
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cgcorina
.
   
Default

Salutare!
Am patit-o si eu acum 2 ani,din fericire doar cu o proteza,dar obturatii au mai fost.Mai rau o pateste acum colega mea cu o "prietena" careia i-a facut reducere si i-au placut initial cei 11 dinti din portelan.Dar acasa dupa cimentarea provizorie s-a trezit brusc ca sunt oribili,nu ii place culoarea si alte prostii.De 8 martie a adus dintii in staniol intr-o punguta de cadouri dar si restul de bani.Dupa o luna s-a gandit ca vrea toti banii inapoi.Doamna cica mai este si psiholog.Imi cunosc colega si e tare la protetica asa ca...
cgcorina este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 05-05-06, 23:13   #7
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default propunerea e legitima

In Germania exista firme care ofera exact acest serviciu:Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
e foarte util ptr ca ofera un control al bonitatii unui pacient (client) online in ca 5-10 minute si costa f putin comparativ cu pretul unei lucrari mari in valoare de mai multe mii de euro.
Daca pacientul e cunoscut si plateste consecvent se poate risca.
Daca nu are o bonitate corespunzatoare se poate cere plata inainte ....
__________________
Medic Stomatolog
Stephy este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 05-05-06, 23:43   #8
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default un alt link interesant

Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
__________________
Medic Stomatolog
Stephy este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-11-06, 22:27   #9
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default Lista neagra

Dupa cum stim cu totii sau ar trebuii sa stim, nu putem face publice numele pacientilor nostri datorita legii care ne cere sa pastram confidentialitatea datelor personale si a tratamentelor efectuate chiar si dupa moartea pacientului, acestea putind fii facute publice doar cu acordul scris din partea acestuia.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/relatia-pacientii/29-lista-neagra/
Exista o posibilitate cea a inregistrarii CNP-ului pacientilor in fisa si postarea acestuia, in cazul unui rau platnic, intr-o lista (fisier xls pentru o cautare rapida si usoara) la care sa aiba acces doar medicii, prin intermediul unui site creat de noi in care inscrierea sa fie facuta si verificata pe baza listelor din colegiul medicilor.
Ca user sa avem si noi Cnp-ul personal si acccesul sa-i fie permis noului inscris doar dupa verificarea apartenentei sale la colegiul medicilor.
dentisteo este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-07-07, 01:02   #10
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar lupusebastian
.
   
Default

eu zic ca o lista ar trebui facuta dar nu de a nu primi un pacient ci de a fi suspicios in privinta credibilitatii sale....o Ok lista in X-cel ...totusi sunt inca probleme cu privire la ce se intampla cu aceasta lista daca ajunge unde nu trebuie...poate stie cineva cum functioneaza chestia asta la banci..sau mai simplu...fiecare cabinet isi face propria lista neagra pe care o poate da la schimb unui medic de incredere de la alt cabinet cu amendamentul ca se schimba doar listele proprii nu si cele "castigate"
lupusebastian este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 01:00   #11
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Salut!In legatura cu lucrarile protetice efectuate pacientilor care ne-ar putea da tepe...voi cum procedati cu banii? Eu, ca si majoritatea dintre noi, incasez jumatate din suma la amprentare si restul dupa cimentare. Marturisesc ca de mult ma intreb daca nu ar fi mai intelept sa cer intreaga suma inainte de cimentare dar imi este jena sa o fac. Ce parere aveti?
raul_paraschivescu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 08:14   #12
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar nest
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de raul_paraschivescu View Post
S... si restul dupa cimentare.
Si restul inainte de cimentare, suna mai precaut!
__________________
Pana nu dai cu capul, nu inveti.
Stefan Neagu (jr.)
nest este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 10:54   #13
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de nest View Post
Si restul inainte de cimentare, suna mai precaut!
Restul la cimentarea provizorie!!!! Adica atunci cand are lucrarea pusa si iese pe usa cu ea!
Nu achita...,nu-i nimic! Cand achita, atunci are dintii!!!
Mai...copiii...,copiii!
mih_teo este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 12:22   #14
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

lista neagra nu e "neagra"; se poate face un php cu sql si sa bagam CNP, nume,localitatea si descrierea problemei chiar pe eugenol.ro/atentie.php?search...

deci, sa ma explicitez, nu poa sa fie decat ceva benefic ntrucat daca tu-ti gasesti pacientul pe lista ai 2 optiuni: ori plata in avans, ori te faci ca nu poti sa-l tratezi; sunt rele treburile astea? previi certuri, mofturi, discutii, tepe cu banii;

daca prin absurd un medic comploteaza o razbunare tot mai raman destui care nu acceseaza sujenol, sa trateze pe saracu' pacient.

pacientii cum au dreptul sa vorbeasca, ala e bun, ala e prost etc; nu divulgam nici un fel de informatii medicale ci mai degraba fiscale, comportamentale etc.
__________________
fuse si se duse
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 12:58   #15
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
statusless...
 
 
Avatar florin dediu
.
   
Default

N-am buton cu "de acord" asa ca scriu "de acord cu luiz"
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
florin dediu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-01-09, 19:07   #16
Avansat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar dentist
.
   
Default

superabsolutinmodsigur de acord.
__________________
...and god created woman.
dentist este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-01-09, 00:52   #17
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

E mai precaut sa achite totul inainte de cimentare...de acord. Dar e ok sa ii ceri toti banii inainte de cimentare? Cum sa procedez? ...Vine pacientul la cimentare, fac proba finala a lucrarii, e totul ok, dupa care ii spun sa se dea jos de pe scaun, sa achite ce mai avea de achitat din lucrare si apoi sa se urce inapoi sa cimentez lucrarea?
raul_paraschivescu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-01-09, 01:03   #18
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

ca la piatza, dai banu, iei varza
__________________
fuse si se duse
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-01-09, 01:22   #19
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de raul_paraschivescu View Post
E mai precaut sa achite totul inainte de cimentare...de acord. Dar e ok sa ii ceri toti banii inainte de cimentare? Cum sa procedez? ...Vine pacientul la cimentare, fac proba finala a lucrarii, e totul ok, dupa care ii spun sa se dea jos de pe scaun, sa achite ce mai avea de achitat din lucrare si apoi sa se urce inapoi sa cimentez lucrarea?
Termenele de plata ale lucrarii se comunica inainte de inceperea tratamentului si se obtine acordul acestuia pentru a continua.
Se reaminteste cu o sedinta inainte de plata (cu delicatete) ca la urmatoarea sedinta se va face ... si va trebui achitat suma de xyz, reprezentand ...
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-01-09, 01:32   #20
La primele mesaje
Medic Dentist
Fara status.
 
.
   
Default

sunt de acord cu eugenol man,eu una asa prcedez..si pana acum nu am avut probleme..situatia e nasoala si te intaleg perfect Raul,da cum sa iti zic...e dreptul nostru..muncesti si obosesti pt ce?ca sa ajungi pana la urma sa platesti lucrarea din buzunar?
dr.suzana este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-01-09, 17:57   #21
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Va multumesc pentru raspunsuri. La urmatoarea lucrare o sa cer banii inainte de cimentare.Probabil ca ma stresez eu prea tare de ceea ce ar gandi pacientii.
raul_paraschivescu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 00:10   #22
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
Propun o "lista neagra" a pacientilor care nu vin la programari, care trag teapa la plata sau au probleme de comportament (chiar probleme psihice). Asa am sti cum sa ne putem feri de astfel de cazuri.
In 14 ani, un singur pacient mi-a dat tzeapa cu banii de la o lucrare. Din pacate, nu-mi mai amintesc numele. Daca o sa fiti de acord sa deschidem acest forum, o sa stim si de cine sa ne ferim.
Radu
De acord cu lista neagra.E necesara!Nu stiu daca este legal sa faci public CNP-ul si adresa teparului,dar numele complet,semnalmente si relatii despre caz sunt strict necesare pt a putea identifica persoana.Date despre caz in intregime,iar nu stiu daca este legel sa ofero,dar dpdv deontologic nu este in regula.Secretul prof este sacru.Io asa stiu.Da' mai stiu ca vin unii si trag teapa ca nesimtitii si noi muncim ca prostii.Asta se poate intimpla oricui.Intimplator,astazi 13.04.20011,am lansat aceasta intrebvare si s-a gasit un coleg sa ma intrebe imediat daca mie imi convine sa fiu "inscris"pe o astfel de lista,de parca eu trag teapa.Nu draga colega,eu eventual iau teapa.Oare el o fi patit vreodata d chestie din asta?
Gabrielstp este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 10:00   #23
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default

@Gabrielstp: nu este legal si normal nici sa dai CNP-ul altuiva (oricine) in afara de al tau personal daca vrei, cui vrei, etc. si nici sa dai informatii despre cazul clinic si diagnosticul pacientului (vezi datele ce intra la secretizare). Inafara de astea, noi nu suntem "instanta" si nu putem hotara cine este tepar si cine nu. Cu putina imaginatie, poti sa iei doua cazuri de tzepe:
- unul care isi face o lucrare de ceramica si nu achita ultima transa (afli, ulterior, ca a a vut un deces in familie dar...ce ti-a trecut, intre timp, prin gand)
- unul care nu si-a achitat ultima transa din lucrare ceramica dar ai aflat de la "radio-santz" ca a plecat bine mersi la bronz in Antalia...
Pe al doilea il poti considera tzepar, dar nu ai nici un drept sa il judeci si nici sa pui o "sentinta" (eticheta) de care nu o sa scape decat foarte greu...Cum zicea si colegul care "te-a atacat": "nu e etic" si nici moral...
Me luam tzepele pe care ni le meritam, invatam sa ne ferim si sa ne punem la adapost, eventual discutam cu colegii-prieteni dar nu lansam o "lista neagra". Eu o patisem atunci cand am lansat ideea, intre timp am aflat si am aplecat urechea si la alte pareri exprimate si mi-am reconsiderat pozitia. Nu e o idee buna, in my opinion only...
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 10:40   #24
Avansat bine de tot
MD Ortodont
status quo
 
 
Avatar tiptop
.
+2 (+2/-0)     
Default

Io nu stiu cum e pe acasa dar aici nu ai voie nici macar sa admiti ca ''X'' iti este pacient, daramite sa dai amanunte sau sa faci publice date personale ale acestuia. Relatia medic-pacient se desfasoara intre medic si pacient. Atat. Si e obligatia medicului sa pastreze tacerea.
tiptop este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 10:45   #25
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
+1 (+1/-0)     
Default

Asa e si pe "acasa", Denisa! Numai daca iti cere vreo instanta sau criminalistii poti sa oferi ceva date sau radiografii...Altfel, pas! Si avem si lege in acest sens privind "confidentialitatea datelor cu caracter personal".
tiptop a multumit.
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 10:55   #26
Initiat
MD Chirurg Oral
Fara status.
 
 
Avatar Ana_Karr
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de drLouis View Post
ca la piatza, dai banu, iei varza
Nu prea merge. In cazul meu cel putin. Am luat si eu o groaza de tepe, la plombe, extractii, detartraje si la o lucrare. Mai avea de achitat cateva milioane (dupa reduceri fara numar) si la cimentare ... "pai nu am dect 2 milioane". Si lucrarea cimentata ca pleca in Spania la noapte.
La alte chestii mai micii, vechiul text :"Nu am la mine decat x lei, dar iau salariul la sf. lunii si aduc restul" . Normal ca nimeni nu aduce nimic. Le fac copie dupa buletin, si cu asta raman. Nu ma duc eu la usa nimanui. Am in cabinet o proteza in pahar de 2 luni. Mai are sa-mi dea 3 milioane.

Acum o luna, s-a programat una, a venit la programre, detartraj 200 RON, la final am intrebat-o daca sa-i extrag resturile. Avea vreo 4. Da. Am zis ca pe aia 4 dinti inca 200 RON. Total 400 RON. Doamna arata bine, cocheta, Dorobanti. "Nu am bani la mine dar va aduc la sfarsitul lunii". Copie dupa buletin si asta a fost. Am muncit vreo 2 ore degeaba.
Si ma intrebam, daca se ducea peste drum la Velvet, aia cum procedau ? Chemau Politia ? Care e procedura ?

Iar mie personl mi-e rusine, sa cer banii inainte. Stiu ca sunt proasta, dar asta e. Incerc sa mai sugerez voalat : asta costa atat, plata se face la fiecare sedinta , etc. Cei drept, tepele de genul asta sunt rare. Dar e frustrant.
Eu zic ca cei care nu platesc au o doza de nebunie + nesimtire si tupeu cu carul. Eu nu intru intr-un coafor pana nu sunt absolut sigura, ca la final cand imi pun pe lista : balsam, sampon, coafat, spray de-nu-stiu-care, sa am cu ce sa platesc. Desi coafatul e 60 lei, dar toata lumea stie ca la final platesti 200.
Mona Lisa si Andrushk au multumit.
Ana_Karr este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:00   #27
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
@Gabrielstp: nu este legal si normal
ce te-a facut sa-ti schimbi opinia din primul post?


si daca nu publici nimic? daca faci o baza de date in care dentistii introduc spre ex. un cnp si un nume, dar ceilalti nu il pot vedea. pot doar interoga baza de date sa vada daca pe un anumit cnp exista "probleme" (gen, tzepar, scandalagiu etc).
KLMircea a multumit.
__________________
fuse si se duse
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:05   #28
Initiat
MD Chirurg Oral
Fara status.
 
 
Avatar Ana_Karr
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
@Gabrielstp: nu este legal si normal nici sa dai CNP-ul altuiva
Asta imi aminteste de o poveste de-a lui barbatiu-miu cand era manager prin Zapp. Un dealer i-a facut copie dupa buletin unui client, cu nume comic. Ceva gen Pitigoiu Nu-stiu-cum. Si buletinu' lu' Pitigoi a aparut pe toate site-urile fun romanesti.
Pitigoi a zis ca singura copie color care s-a facut la buletinul lui a fost la Zapp. Si a dat Zapp-ul in judecata de le-au tiuit urechile mult timp. Problema nu s-a rezolvat doar cu concedierea delerului, ci si cu o suma foarte mare de bani.
Ana_Karr este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:06   #29
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
   
Default

Trebuie sa revizuiesti modul asta ca si eu am facut ca si tine si daca aduni o sa vezi ca esti proasta (tu ai spus asta) si eu recunosc ca am fost prost, acum sunt prostutz ca inca mai e cate un fraier care ma pacaleste.

Doar sapt trecuta am avut o domnisoara pe care o interesa grupul frontal (din start mi-am dat seama ca o sa ma prosteasca) dar oricum i s-a parut scump ca nu e asa cum am fost recomandat. OK - i-am spus sa caute pe altul si dadea sa plece in viteza - doamna consultatia. Cer banii de consult si in loc de 50 lei a inteles 5 lei - atat avea pregatit la ea si a insistat sa-i fac mult si repede - daca faceam 2 obturatii? luam tzeapa rau ca nesimtzita nu a adus bani suficienti la ea. Norocul meu a fost ca a venit cu cineva si am tinut pacienta in cabinet pana insotitorul a venit cu banii mei de consultatie.
--------------------------
--------------------------
Citat:
si daca nu publici nimic? daca faci o baza de date in care dentistii introduc spre ex. un cnp si un nume, dar ceilalti nu il pot vedea. pot doar interoga baza de date sa vada daca pe un anumit cnp exista "probleme" (gen, tzepar, scandalagiu etc).
Acum imi dau seama ca bancile fac asa ceva... de ce la noi ar fi ilegal sa avem o baza de date? Nu trebuie sa publicam nimic (asa cum spune drLouis) dar putem verifica.
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:08   #30
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar Mona Lisa
.
   
Default

Ana, cere banii dinainte. Trebuie sa pui niste reguli clare.
Nu merita sa muncesti degeaba!!
Nu-i o rusine sa ceri banii inainte. Oriunde unde se presteaza servicii se intampla la fel, nu numai la coafor , din pacate
KLMircea a multumit.
Mona Lisa este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:11   #31
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
+1 (+1/-0)     
Default

@drLouis: au trecut niste ani de la primul post...
ex: eu te am pe tine ca pacient si incorect si din rea-vointa (ca nu-mi esti simpatic, ca m-ai calcat pe batatura, ca nu ai dat buna-ziua cum ma asteptam eu, etc.) iti dau cnp si numele in baza asta "fictiva", apoi un coleg, care te preia ca pacient (fara sa stie ca ai trecut anterior pe la mine), verifica "baza de date" sa afle cate ceva despre tine si vede ca eu te-am bagat eronat si voit la cateva categorii. Aici avem o mare problema de etica si discernamant...Si sa nu uitam ca nu putem si nici nu avem pregatirea necesara (profesional) de a "judeca" pe altcineva...Putem doar avea o anumita opinie care poate fi corecta sau gresita.
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:17   #32
Initiat
MD Chirurg Oral
Fara status.
 
 
Avatar Ana_Karr
.
-2 (+1/-3)     
Default

Eu sunt de parere ca avem nevoie de o asemenea "lista". Sentimentul meu este ca nu ne protejeaza nimeni, asa ca e bine sa ne organizam.
KLMircea a multumit.
Ana_Karr este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:21   #33
Avansat bine de tot
MD Ortodont
status quo
 
 
Avatar tiptop
.
-1 (+0/-1)     
Default

Mie cel mai frustrant mi se pare ca medicii nu au posibilitatea sa emita o factura pacientului. Asta, intr-un fel, i-ar responsabiliza.
Eu inmanez/trimit o factura celui ce nu poate plati pe loc, cu termen de plata la 15 zile, si cu o taxa pentru ca ma obosesc sa i-o scriu de vreo 3 euro. Daca intarzie la plata, ii trimit o notificare cu o extra taxa de vreo 5 euro. Dupa aceea il avertizez ca il ''parasc'' la recuperatori si il ''parasc'' si la ceva ''entitate'', ca nu stiu cum s-o traduc, care are evidenta tuturor ''rau platnicilor''. respectivului ii va fi dificil in viitor daca va trebui sa mai faca vreun imprumut pe undeva...
Iriss23 a multumit.
tiptop este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:23   #34
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
ex: eu te am pe tine ca pacient si incorect si din rea-vointa
chiar si asa, faptul ca unul e tzepar sau scandalagiu (chiar daca nu e) te pune in garda. nu vad ceva rau in asta.

ma gandesc ca chiar CMDR ar putea tine o astfel de baza de date (daca s-ar gasi o forma legala) cel putin pe plangerile pacientilor scandalagii. tu ca medic sa completezi un formular cu nume/cnp/problema si o trimiti lor (cmdr) si se baga in baza de date. care baza va fi accesibila medicilor pentru interogare online.

cum bancile se protejeaza de rauplatnici noi de ce n-am putea?
__________________
fuse si se duse
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:27   #35
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
   
Default

Denisa: si in Ro exista institutie unde se declara si se verifica rauplatnicii dar numai bancile si alte astfel de institutii pot verifica. Ar fi varianta cea mai eleganta si corecta ce se poate aplica foarte usor dar nu stiu daca a intrebat cineva daca putem sa param un rau platnic in acea baza de date.
--------------------------
--------------------------
Am sunat la o prietena la Banca.
1. Daca vrem sa vedem daca un pacient este in baza de date a rauplatnicilor atunci poti sa mergi la banca, platesti o taxa de aprox 5 lei si se verifica.
2. Daca vrei sa introduci o persoana in baza rauplatnicilor: in primul rand asta poate sa fie facut doar de la banca. NU se poate decat in urma unei decizii judecatoresti.
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:45   #36
Avansat bine de tot
MD Ortodont
status quo
 
 
Avatar tiptop
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de KLMircea View Post
Denisa: si in Ro exista institutie unde se declara si se verifica rauplatnicii dar numai bancile si alte astfel de institutii pot verifica. Ar fi varianta cea mai eleganta si corecta ce se poate aplica foarte usor dar nu stiu daca a intrebat cineva daca putem sa param un rau platnic in acea baza de date.
--------------------------
--------------------------
Am sunat la o prietena la Banca.
1. Daca vrem sa vedem daca un pacient este in baza de date a rauplatnicilor atunci poti sa mergi la banca, platesti o taxa de aprox 5 lei si se verifica.
2. Daca vrei sa introduci o persoana in baza rauplatnicilor: in primul rand asta poate sa fie facut doar de la banca. NU se poate decat in urma unei decizii judecatoresti.
Mda, suna birocratic si complicat, ca orice alta chestie in RO. Da' factura de ce nu poti sa ii emiti? Orice ghereta poate sa o faca...
tiptop este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 11:53   #37
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
   
Default

Putem sa emitem factura dar nu ne ajuta cu nimic ca nu o sa mergem acasa sa-i batem la usa sau sa trimitem factura prin posta ca o arunca.
tiptop a multumit.
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 13:19   #38
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
+1 (+1/-0)     
Default

Mircea, factura reprezinta legal o obligatie de plata pentru un serviciu efectuat sau in curs de...(in cazul nostru). La predarea facturii pacientului, acesta este obligat sa semneze de primire si sa-si treaca datele de identificare pe factura. Ai documentul legal, ok! Si ce faci cu el? ca pac-ul n-are de gand sa plateasca...si atunci singura cale de atac, legala, este sa-l dai in judecata...Cine se mai complica pentru asta? (desi daca tot n-o facem, ii invatam asa si emitem si degeaba facturi).
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 13:28   #39
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
-1 (+0/-1)     
Default

Exact asta am spus si eu. Nimeni nu se complica cu factura din acest motiv si (un pic mai sus am spus) ca totul este in urma undei decizii judecatoresti, adica foarte complicat, costisitor ca timp si probabil financiar.
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 13:33   #40
Moderator eugenol
Medic Stomatolog
come & go
 
 
Avatar radualionte
.
   
Default

Solutia ar fi sa traim intr-o tara civilizata, din UE, care respecta o factura ca o obigatie de plata, fara firme de recuperare, fara judecatorii si alte alea...Numai ca: atata timp cat statul are datorii si facturi neachitate la firme private, cam ce pretentii sa ai la nivel de particular-particular? Aici, avem o mare problema de educatie si de mentalitate!
__________________
Drumul spre Celalalt trece prin tine insuti...
radualionte este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-04-11, 13:39   #41
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar Mona Lisa
.
+1 (+1/-0)     
Default

Totusi, avand in vedere situatia foarte complicata in care esti pus pentru a-ti recupera banii ce ti se cuvin dupa ce prestezi un serviciu,
de ce nu se cer banii direct, la inceputul tratamentului?
Care sunt motivele pentru care unii colegi nu fac treaba asta??
Le e rusine? - De ce?!
La manoperele cu pret mai mic, ar trebui facuta plata pe loc, iar la cele mai costisitoare, dat clar un avans, de vreo 30%, macar.
Daca nu vrea, sa-si gaseasca un alt "fraier", pardon, a nu se lua personal, ci colectiv

--------------------------
--------------------------
Citat:
Publicat initial de radualionte View Post
Solutia ar fi sa traim intr-o tara civilizata, din UE, care respecta o factura ca o obigatie de plata, fara firme de recuperare, fara judecatorii si alte alea...Numai ca: atata timp cat statul are datorii si facturi neachitate la firme private, cam ce pretentii sa ai la nivel de particular-particular? Aici, avem o mare problema de educatie si de mentalitate!
Exista rau platnici si firme de recuperare si in alte tari civilizate, nu numai in Romania. Diferenta e ca ei sunt mai organizati.
In general, cabinetele lucreaza cu firme care se ocupa ei personal de verificarea bonitatii pacientului, iar inainte de inceperea oricarui tratament, i se pune sub nas la semnat pacului, pe langa anamneza, si o hartie pe care scrie ca e de acord ca firma X sa-i verifice bonitatea.
Uite o firma care se ocupa cu treaba asta.
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

Modificat ultima data de Mona Lisa; 14-04-11 la 14:48.
Mona Lisa este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-04-11, 08:56   #42
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
+2 (+2/-0)     
Default

@tiptop. Ceva in genul asta se face in State. Cand pac nu plateste ii se trimit cateva scrisori cu "statement-ul" (factura). Daca in trei luni nu raspunde, se mai trimit vreo doua scrisori (cu mandat) in care respectivul este incurajat sa plateasca si instiintat ca daca nu plateste va fo raportat. Dupa aceea datoria este transferata la o agentie de colectie a datoriilor. Acestia dau telefoane, sicaneaza persoana respective (pana la un anumit punct) si o si raporteaza la agentiile de rating a creditului. Ca urmare daca vrei sa cumperi ceva in rate dobanda aplicata de banci creste substantial (de la 10 la 20-25% de ex). Cand pac plateste agentia de colectare da banii doctorului (minus un procentaj pentru munca depusa) si scoate individul de la agentia de credit rating. Lista neagra s-a incercat si in State pentru pacientii care obisnuiesc sa dea in judecata doctorii numai ca sa faca ceva bani. Din pacate destul de repede s-a ajuns la tribunal si judecatorul a decis ca lista este afecteaza negativ pacientul
Mona Lisa si Andrushk au multumit.
adriciu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-04-11, 09:26   #43
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
-1 (+0/-1)     
Default

Incredibil!
Se mira ca apoi medicii refuza tot mai multe servicii si pacienti. Uite de aia.
Pacientul afectat negativ..... dar medicul niciodata ca doar "vinde produse unui client"
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-04-11, 10:18   #44
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Eu trimit acasa la pacienti(de fapt asistenta) scrisori de relansare cum zicem pe aici iar deobicei pacientii platesc. Pentru sume mai mari este o firma care de ocupa si primeste un mic procent din suma,dar eu nu am apelat inca la ei.
Eu prin pacienti neseriosi inteleg lipsa la programari,anularea programarilor,intarzierea. Astea sunt chestiile care imi dau munca peste cap. Neplata este destul de rara si nu imi modifica cifra de afaceri incat sa ma stresez si sa nu dorm noptile.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-04-11, 10:26   #45
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar Mona Lisa
.
   
Default

@adriciu, foarte bine explicat. Doar ca datoriile nu cred ca se transfera, ci se chiar vand la firme de recuperare.
adriciu a multumit.
Mona Lisa este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-04-11, 10:28   #46
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
+2 (+2/-0)     
Default

Pai de aia ai plecat in Franta ca sa scapi de nesimtirea din Romania. La noi nu e anormal sa intarzie. O pacienta a sunat dupa doua saptamani si explicatia a fost: Pai am fost in Italia, ce era sa fac? Ea considera ca nu a gresit cu nimic. Neplata in Romania e ceva normal si de aia ar fi bine venit un sistem ca pe la voi (a fost descris aici cum e in Suedia, Franta, S.U.A., Germania) dar Romania nu are ca prioritate asa ceva desi sunt multi rauplatnici si eu cred ca toti (toate domeniile, nu doar medicii) ar trebui sa aiba acces la astfel de reclamatii ca altfel nu se rezolva nimic. De fapt, avem si noi aceasta posibilitate, dar e extrem de complicata si necesita o decizie judecatoreasca
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 10:59   #47
crc
La primele mesaje
Medic Dentist
Fara status.
 
.
   
Arrow ce facem cind teparu e medic?

aadicaaaa,vine pacientu(care e coleg -dr.)in cab. dr. tzepar,ii lasa avans o suma,pe care nu primeste bon ca cica ii da la sfirsitul lucrarii,se apuca de o extractie ,nu o reuseste,pacientul dr. se duce la un chirurg sa ii scoata molarul cu pricina,si intre timp se asteapta ptr.vindecare .dr.pacient doreste sa isi ia banii inapoi dar colegul nu vrea sa ii dea,ba din contra ii ia si jumatatea din suma ptr.extractia pe care nu a facut-o.sa nu judecati pacientul prea aspru,intrucit intre pacient -dr. exista o perioada de circa 20 de ani de cind se cunosteau,deci nu s-ar fi asteptat la asa ceva.aveti ceva idei de abordare?(s-a recurs la cele amiabile...)
crc este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 11:56   #48
pup
Avansat bine
Medic Dentist
doi cocosi cu dintii scosi
 
 
Avatar pup
.
   
Default

MIE NU-MI VINE SA CRED dar orice a devenit posibil.In primul rind nu-mi vine a crede ca un medic dentist i-ar cere unui coleg de breasla (ca medici sint multi)onorariu pt rezolvarea unei urgente de exemplu.Ma rog e discutabil dar oricum delicata problema.Da sa iei bani si sa mai faci si timpenii asta chiar e de neconceput ORIBIL nu urit
crc si Andrushk au multumit.
pup este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 13:50   #49
Moderator eugenol
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar augustin
.
+2 (+2/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de crc View Post
aveti ceva idei de abordare?
Prima mea idee e sa renuntam la prescutari si sa punem punct doar la finalul propozitiei, apoi sa incepem cu litera mare, ca sa nu fie prea greu sa intelegem patania.

Apoi, daca am inteles eu bine si e o relatie de 20 de ani, probabil ca cei doi medici- prieteni stiu deja (mult) mai bine decat noi cum sa se impace.
__________________
It's about people.
augustin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 14:57   #50
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
   
Default

Eu acum pun alta intrebare legat oarecum de problema: Daca un pacient (orice om) se prezinta pentru o extractie... tu ii spui toate treburile inclusiv ca e posibil sa se intample un accident si sa nu reusesti extractia totala... pacientul nu ar trebui sa plateasca? Adica e un accident dar de aia exista chirurgi sa trimitem la ei ca altfel ar face ei toate extractiile. Adica (2): daca un pacient merge la o clinica privata in orice domeniu si i se face un tratament (sa spunem chirurgical) si medicul descopera la fata locului, in timpul tratamentului, ceva ce nu e OK si intrerupe tot si trimite pacientul la un alt specialist nu plateste?

Eu intreb pentru ca mi-am pus problema asta adesea si nu stiu care e varianta OK.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=29
Evident ca se poate considera din partea casei o astfel de situatie dar te poti chinui o ora si sa nu reusesti extractia sau mai mult la un trat endo si trimiti mai departe.......
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 16:12   #51
Avansat bine
Medic Dentist
Bazinga!!!
 
 
Avatar SELENA
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de KLMircea View Post
Eu intreb pentru ca mi-am pus problema asta adesea si nu stiu care e varianta OK.
Poate ca ar fi ok sa se platesca macar jumatate sau mai mult.Poti gandi ca nu ai finalizat manopera pentru care sa ceri suma din lista de preturi;cum ai spus si tu,apar accidente/complicatii neprevazute pe parcurs,dar asta nu inseamna ca nu ai consumat timp si materiale.
Plus ca e posibil sa iti deterioriezi singur imaginea netaxand...parca recunosti ca esti incapabil(cu toate ca tu de fapt ti-ai recunoscut limitele competentei,intrand fara sa vrei pe 'teritoriul' unui specialist pe probleme de genu')
Dar in situatia celor 2 colegi de breasla si prieteni,mi se pare penibil sa faci asa ceva.
Andrushk a multumit.
__________________
SELENA este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 16:19   #52
Mare Maestru
Medic Stomatolog
sence and simplicity
 
 
Avatar KLMircea
.
-1 (+0/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de SELENA View Post
Plus ca e posibil sa iti deterioriezi singur imaginea netaxand...parca recunosti ca esti incapabil(cu toate ca tu de fapt ti-ai recunoscut limitele competentei,intrand fara sa vrei pe 'teritoriul' unui specialist pe probleme de genu')
Eu nu discut situatia penibila a colegilor ci problema noua pusa de mine.
La ce ai spus ma gandeam si eu dar si invers, daca ceri bani esti vazut nasol ca uite nu a rezolvat dar cere bani. De aia e o dilema pe care eu nu am reusit sa o rezolv.
Au fost situatii in care am fost vazut ca prost si pacientul nu a mai revenit si au fost situatii in care pacientul intelege.
__________________
#healthupyourlife
fun-dental-stuff.tumblr.com
KLMircea este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-05-12, 17:58   #53
Avansat bine
Medic Dentist
Bazinga!!!
 
 
Avatar SELENA
.
+1 (+1/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de KLMircea View Post
Eu nu discut situatia penibila a colegilor ci problema noua pusa de mine.
Ei,bine,pe langa raspunsul pe care ti l-am dat la problema ta,m-am simtit datoare sa-mi spun parerea si despre cei doi.Problem'?

Citat:
Publicat initial de KLMircea View Post
Au fost situatii in care am fost vazut ca prost si pacientul nu a mai revenit si au fost situatii in care pacientul intelege.
Poate 'calitatea'(intelectuala) pacientului are un cuvant de spus in cazurile astea plus/minus situatia financiara.
KLMircea a multumit.
__________________
SELENA este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 10-05-12, 12:11   #54
Ucenic Sef
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
+1 (+1/-0)     
Default

Referitor la tema: Exista un principiu mai vechi, cules din "Dousprezece scaune" de Ilf si Petrov: "Dimineata banii ,seara scaunele sau seara banii ,dimineata scaunele. Se poate si altfel ,dar banii inainte." Aplic si reusesc sa nu ma stresez. Mai exista mici incidente cu "minoritatile, dar mereu ies invingator.
florin dediu a multumit.
borcea ivan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 10-05-12, 16:50   #55
Avansat bine
Medic Dentist
Bazinga!!!
 
 
Avatar SELENA
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de borcea ivan View Post
Mai exista mici incidente cu "minoritatile, dar mereu ies invingator.
Cateva 'tips & tricks' ai?N-am eu asa tangente cu ei,dar sunt tare curioasa de abordarea lor.
Trebuie inceputa fraza cu 'Haules baules detrales baftalo,vericule??"
Dentamax a multumit.
__________________
SELENA este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 10-05-12, 17:17   #56
crc
La primele mesaje
Medic Dentist
Fara status.
 
.
-4 (+0/-4)     
Default

Cred ca nu s-a inteles partea cea mai importanta a situatiei:avansul in euro dat doctorului ,si care ,in urma optiunii pacientului (care va reamintesc ca este tot medic) de a intrerupe tratamentul endo/protetic pentru recuperare psihica postextractie nereusita,doctorul tzepar nu doreste sa il returneze.Motivul dat este:banii au fot dati la tehnician .Ha-ha.
sper ca s-a inteles acum , dar noi astia mai tineri suntem obisnuiti cu prescrtrle.si cu litera mare la inceput de rind,pierdere de caps lock.

Citat:
Publicat initial de pup View Post
MIE NU-MI VINE SA CRED dar orice a devenit posibil.In primul rind nu-mi vine a crede ca un medic dentist i-ar cere unui coleg de breasla (ca medici sint multi)onorariu pt rezolvarea unei urgente de exemplu.Ma rog e discutabil dar oricum delicata problema.Da sa iei bani si sa mai faci si timpenii asta chiar e de neconceput ORIBIL nu urit
nu cred ca ati dori sa stiti numele celor implicati.
am pus o problema si eventual,cum nu ne putem trata singuri,ci apelam tot la colegii nostri,e bine sa fiti avizati.

nu era vorba de banii dati pe extractie.Era vorba daca un pacient oarecare are voie sa -si intrerupa tratamentul si sa-si primeasca banii inapoi pentru serviciile ce nu au fost prestate...

Citat:
Publicat initial de augustin View Post
Prima mea idee e sa renuntam la prescutari si sa punem punct doar la finalul propozitiei, apoi sa incepem cu litera mare, ca sa nu fie prea greu sa intelegem patania.

Apoi, daca am inteles eu bine si e o relatie de 20 de ani, probabil ca cei doi medici- prieteni stiu deja (mult) mai bine decat noi cum sa se impace.
dr.=doctor
ptr.=pentru
important sa scriem gramatical corect,s-a mai vazut pe forum si altceva,si din partea dr. cu pretentii ortografice.
va multumesc
crc este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 10-05-12, 17:39   #57
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cristaldental
.
0 (+1/-1)     
Default

Banii platiti in avans pentru tratamente care nu au mai ajuns sa fie efectuate,indiferent de motiv, trebuie returnati. Punct. In rest sunt multe aspecte de discutat.
crc a multumit.
__________________
Cristina Nita

Modificat ultima data de cristaldental; 10-05-12 la 20:31.
cristaldental este offline   Raspundeti cu citat
.
Raspunde

Bookmarks

Tag-uri
.., ..., buna, cazuri, dori, extrem, folosi, forma, idee, iga, intrebare, lasa, lista, lista neagra, listei, lucrare ceramica, mari, medicului, merita, numele, organizata, organizate, pacienti, pacientul, platesc, probleme, reflectie, salut, scumpe, stoma, stomatologi, tratamente, vand

Uneltele subiectului


Subiecte similare
Subiect Scris de Forum Raspunsuri Ultimul mesaj
Asistenta "calificata" sau..."studenti"???? eliza_denisa Asistenta noastra 33 07-02-15 00:41
"Ca" vs "clorhexidina" vs "amestec intre ele" Cosminf Endodontie 40 09-02-14 01:13
Curs endodontie practica "State of the Art", Bucuresti 24-25 octombrie 2008 dentaleducation Perfectionare 0 22-09-08 15:49
reactie dupä cursul "modulul 3" - proteza scheletata (sibiu) coca ion Protetica 2 15-04-08 20:22


Timpul (GMT +3) vindeca aproape orice. Da-i timpului (01:01) timp.

Alegeti schema de culori preferata:

Powered by dentists®
Copyright ©2006 - 2019.
eugenol.ro este marca inregistrata |Ad Management plugin by RedTyger


SEO by vBSEO