Inregistrare Asigurari online +
.
 eugenol.ro    

Arc facial + articulator = mai bine

discutie din eugenol.ro : Citat: Publicat initial de dacris si eu stiam ca arcul facial ajuta doar la montarea maxilarului in raport cu ...

Reveniti   eugenol.ro > Zona comuna Medic Dentist si Tehnician Dentar > Specialitati: medic dentist & tehnician > Ocluzologie
Ati uitat parola? Inregistrare


.
Like Tree149Multumiri

Raspunde
 
LinkBack Uneltele subiectului
Vechi 30-06-09, 00:32   #58
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default arc facial

Citat:
Publicat initial de dacris View Post
si eu stiam ca arcul facial ajuta doar la montarea maxilarului in raport cu baza craniului.... si chiar nu pot sa imi imaginez cum poti monta maxilarul fata de axa balama terminala....
planul Frankfurt ajuta doar la pozitionarea bratelor arcului facial paralel cu acesta in timpul inregistrarii....
eu stiu ca poztia mandibulei in miscarea de rotatie pura, ma ajuat la determinarea pozitiei mandibulei fata de maxilar, cand nu avem rapoarte stabile si multiple... a doua etapa in montarea in articulator....

....iar pozitia maxilarului fata de baza craniului cum o determinati la pacientii edentati?
Conform GPT:
facebow : a caliper-like instrument used to record the spatial relationship
of the maxillary arch to some anatomic reference point or
points and then transfer this relationship to an articulator; it orients
the dental cast in the same relationship to the opening axis of the
articulator. Customarily the anatomic references are the mandibular
condyles transverse horizontal axis and one other selected anterior
point.
Cu multumiri, dr. DEMJAN
--------------------------
--------------------------
Ce intelegeti prin pozitia mandibulei in miscarea de rotatie pura? Este vorba de RC?
Dr.Mada a multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-06-09, 09:08   #59
Initiat bine
MD Implantolog
Fara status.
 
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de eniko demjan View Post
1 Din cate stiu eu, arcul facial ajuta la montarea unui model in simulator in raport cu axa balama terminala. Eu personal nu stiu de montare in raport cu aceste planuri. Pentru inregistrarea cu arcul facial, nu stiu decat de existenta planului lui Camper sau planul Frankfurt, luate ca planuri de referinta in functie de tipul de articulator si arcul facial compatibil.
2 Vorbim de pacientul dentat. Daca nu avem incisivi, nici superiori nici inferiori, avem sabloane de ocluzie.
Cu multumiri, dr. DEMJAN
1. Planul Frankfurt si Camper sunt planuri de reper pentru arcul facial. Craniul in sine este vazut in trei planuri: sagital-horizontal-frontal
2. Sabloanele de ocluzie sunt pentru relatia intermaxilara
Dr.Octavian Fagaras este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-06-09, 10:45   #60
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar dacris
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de eniko demjan View Post
Conform GPT:
facebow : a caliper-like instrument used to record the spatial relationship
of the maxillary arch to some anatomic reference point or
points and then transfer this relationship to an articulator; it orients
the dental cast in the same relationship to the opening axis of the
articulator. Customarily the anatomic references are the mandibular
condyles transverse horizontal axis and one other selected anterior
point.
Cu multumiri, dr. DEMJAN
--------------------------
--------------------------
Ce intelegeti prin pozitia mandibulei in miscarea de rotatie pura? Este vorba de RC?
eu asa am inteles --cand determinam pozitia maxilarului cu arcul facial clinic pe pacient urmarim doua aspecte in urmatoarea ordine:
1. pozitionam furculita cu ceara ca sa fie in contact cu cat mai multe unitati dentare, fa fie stabila
2. apoi pozitionam arcul propriu zis. Aceasta pozitionare trebuie sa aiba doua repere( Customarily the anatomic references are the mandibular
condyles transverse horizontal axis and one other selected anterior
point.). Prin pozitionarea partii posterioare a arcului facial in conductele auditive exterene(care ar corespunde cu axa ce uneste cei doi condili), apoi arcul plasat paralel cu planul ce uneste punctele Preauricular si Sub orbitar, iar anterior avem un sprijin la nivelul glabelei(aici depinde de tipul de arc facial).
Dupa stabilizarea arcului si a furculitei strangem toate suruburile si astfel avem poz maxilarului.

textul de sus se refera la cum pozitionam arcul facial in timpul inregistrarii si nu la ce determina el...

iar daca avem un pacient edentat facem doua sabloane superioare, unul cu care determinam pozitia maxilarului si va ramane pe furculita si altul care ne va ajuta sa determinam relatiile intermaxilare

da este vorba de RC
__________________
Dr. Lazar Dan
dacris este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-06-09, 15:24   #61
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Axa care uneste cei doi condili ( de fapt centrele celor doi condili) nu poarta numele de axa balama? Daca acestia se gasesc in RC, avem axa balama terminala. Deci inregistram pozitia unui maxilar fata de aceasta axa. Nu?
Este doar partial adevarat" arcul plasat paralel cu planul ce uneste punctele Preauricular si Sub orbitar". Depinde de tipul de arc facial, anatomic sau cinematic.
Daca va referiti la RC, la nivelul dintilor putem avea ORC, unde, conform principiilor ocluziei functionale avem contacte stabile, simultane, multiple etc. Daca nu avem asa ceva, sunt prezente contactele premature in ORC.
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-06-09, 17:33   #62
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar dacris
.
   
Default

...eu daca doresc pot sa determin pozitia maxilarului in timp ce pacientul are gura laaarg deschisa... deci adio axa balama terminala ( se poate observa si in imaginile lui Bogdan)
...apoi arcul facial despre care vorbesc eu nu determina absolut NIMIC cinematic....
....si sper ca nu par arogant sau atotstiutor... sunt doar in incepator cu putini ani de experienta in ocluzologie
__________________
Dr. Lazar Dan

Modificat ultima data de eugenol; 21-02-12 la 15:51.
dacris este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 01-07-09, 00:39   #63
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Din cate stiu eu, pentru inregistrarile cu arcul facial, condilii trebuie sa fie in pozitia lor cea mai stabila, adica RC. Nu am auzit pana acum de nici o inregistrare cu arcul facial, pentru montarea unui model in simulator, in care pacientul sa fie cu gura larg deschisa; poate nu am experienta necesara (fara falsa modestie sau aroganta as dori sa citesc si eu). Sustin ca in timpul inregistrarii cu arcul facial condilii nu au voie sa paraseasca pozitia de RC, deci avem axa balama terminala.
Arcul facial nu determina nimic cinematic. Era vorba despre cele doua tipuri de arcuri faciale, cinematic si anatomic.
Nu pareti arogant si nici atotstiutor.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/ocluzologie/4649-arc-facial-articulator/
Imi cer scuze daca deranjez prin interventiile mele, imi sustin in continuare afirmatiile, intentia mea nefiind aceea de a transforma acest forum intr-o continua discutie in contradictoriu. Toate aceste polemici au pornit de la simplul fapt ca eu consider ca din moment ce avem la indemana un articulator care permite individualizarea pantei condiliene si a unghiului Bennett, ar fi de preferinta sa determinam aceste valori. Daca nu, este suficient si un articulator mediu. De asemenea trebuie respectate ghidajele, cu lipsa interferentelor atat de parte lucratoare cat si nelucratoare.
Cu multumiri, dr. DEMJAN

Modificat ultima data de eugenol; 21-02-12 la 15:52.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 01-07-09, 08:22   #64
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar dacris
.
   
Default

daca nu cer prea mult imi puteti descrie pas cu pas cum folositi arcul facial si cum faceti trasferul pe articulator?
ce sistem foflositi, de la ce firma?

va multumesc
__________________
Dr. Lazar Dan

Modificat ultima data de eugenol; 21-02-12 la 15:52.
dacris este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 01-07-09, 14:47   #65
Initiat bine
MD Implantolog
Fara status.
 
.
   
Default

[quote=eniko demjan;118946]Din cate stiu eu, pentru inregistrarile cu arcul facial, condilii trebuie sa fie in pozitia lor cea mai stabila, adica RC. Nu am auzit pana acum de nici o inregistrare cu arcul facial, pentru montarea unui model in simulator, in care pacientul sa fie cu gura larg deschisa; poate nu am experienta necesara (fara falsa modestie sau aroganta as dori sa citesc si eu). Sustin ca in timpul inregistrarii cu arcul facial condilii nu au voie sa paraseasca pozitia de RC, deci avem axa balama terminala.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649

Cu arcul facial se masoara si se transfera pozitia unui obiect fix (maxilarul) nu pozitia mandibulei, care este determinata prin diverse tipuri de registrare. Pozitia condilara nu are nici o importanta pentru arcul facial. Chiar daca am fi vrut, pacientul nu ar putea inchide gura, pentru ca inchidera este blocata de furca arcului facial.
Dr.Octavian Fagaras este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 00:15   #66
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

[
Cu arcul facial se masoara si se transfera pozitia unui obiect fix (maxilarul) nu pozitia mandibulei, care este determinata prin diverse tipuri de registrare. Pozitia condilara nu are nici o importanta pentru arcul facial. Chiar daca am fi vrut, pacientul nu ar putea inchide gura, pentru ca inchidera este blocata de furca arcului facial.[/quote]
Condilii se gasesc in pozitia de RC pe tot parcursul miscarii de rotatie pura a mandibulei - o distanta interarcadica de 20-25mm, deci aplicarea furcii arcului facial nu este impiedicata. RC nu presupune inchiderea gurii.
Exista tipuri de arcuri faciale care permit montarea modelului mandibular.
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
aha a multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 08:55   #67
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

fratilor....eu am obosit deja citind topicul asta. Nu sunt "specialist" in ocluzo insa din ce stiu eu arcul facial nu are nici o legatura cu pozitia mandibulei...RC, deschidere , inchidere, etc. Inregistreaza DOAR pozitia maxilarului fata de baza craniului.Nici o treaba cu mandibula. Teoretic.....cred ca ai putea folosi un arc facial si pe un craniu fara mandibula (daca ai avea concuctele auditive).
dacris si anduluta81 au multumit.
muresan sergiu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 10:23   #68
Initiat bine
MD Implantolog
Fara status.
 
.
   
Default

Foarte adevarat. Nu este nevoie de mandibula pentr arc facial.

Arc facial pentru mandibula nu exista. Ce exista, sunt sisteme, care masoara in relatia cu maxilarul, miscare mandibulei si drumul pe care il parcurg condilele ( de exemplu Axiograph Link [Necesita inregistrare pentru acces.])
Axiography is a measuring device for recording all mandibularmovements (translations and rotations). These articulator measurement systems are commonly used by orthodontists to reveal the maxillomandibular relationship for improved diagnosis and treatment planning. There are two commercially available computer based systems. The Condylocomp LR3 manufactured by Dentron GmbH and distributed through Link [Necesita inregistrare pentru acces.] and the Facebow by Gamma GmbH.
dacris a multumit.
Dr.Octavian Fagaras este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 11:29   #69
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar dacris
.
   
Default

asat incercam sa spun si eu de ceva vreme dar se pare ca eniko nu doreste sa inteleaga...
poate ea vorbeste de axiograf?
__________________
Dr. Lazar Dan
dacris este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 13:01   #70
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Corina Mărcăuţeanu , Eniko Tunde Demjan, Topală F., Anca Jivănescu. Sub redacţia Prof.Dr. Bratu D. Noţiuni de ocluzologie. Îndreptar de lucrări practice pentru studenţii anului III. LITO UMF „Victor Babeş” Timişoara 2008.
vezi cap.5 (pag 52-61)
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
Dr.Mada a multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 13:32   #71
Avansat bine de tot
MD Rezident Ortodontie
Fara status.
 
 
Avatar Dr.Mada
.
   
Default

..............
Imaginile atasate
Felul fisierului: jpg 1.jpg (507,9 KB, 122 vizualizari)
Felul fisierului: jpg 2.jpg (497,0 KB, 79 vizualizari)
Felul fisierului: jpg 3.jpg (515,1 KB, 88 vizualizari)
Felul fisierului: jpg 4.jpg (501,0 KB, 84 vizualizari)
Felul fisierului: jpg 5.jpg (469,8 KB, 75 vizualizari)
eniko demjan a multumit.
Dr.Mada este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 02-07-09, 14:27   #72
Initiat bine
MD Implantolog
Fara status.
 
.
   
Default

opreabogdan a multumit.
Dr.Octavian Fagaras este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 18-07-09, 05:56   #73
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Salutare!
Long time, no see!
revin pe forum mai repede decât îmi propusesem. Titiluka m-a tot avertizat despre discuțiile de pe acest topic. vroiam să revin doar din septembrie, atunci când sper să finalizez niște materiale audio-video mai explicite pentru diferite chestii legate de articulator și arc facial.
legat de toate discuțiile care s-au ivit aici. dragă Eniko ai dreptate! spor la treabă! aș dori de la tine niște imagini cu determinările care le faci pentru unghiul Bennett. după aceea mai discutăm.
dragă Octavian, mulțumesc mult pentru intervenții, dar e foarte dificil să te faci înțeles ca practician cu școală făcută în Germania, unde articulatorul în protetică este ca mașina (se folosește cotidian) printre medici care au avut "norocul" să învețe ocluzologie de la cadre didactice care erau specialiste în teoretizarea problemelor și nu în aplicarea lor practică. Eniko nu fac referire la tine sau la alți colegi tineri care probabil se străduiesc din greu să facă ocluzo în facultățile din România. dar aș vrea un răspuns sincer de la Eniko: dacă venim la facultate la Timișoara (dacă bine am înțeles eu): câți studenți au setul lor de arc facial și articulator? câte lucrări din cadrul stagiilor de protetică se fac așa cum povestim noi? putem vorbi de calitate în învățământul românesc doar atunci când din laboratoarele facultăților vor fi dispărut pe deplin ocluzoarele. DAcă la Timișoara așa stă treaba, atunci Mea Culpa.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649
eu am două mari traume psihice legate de universitari și ocluzo-protetică:
1. acum trei ani (2006), discutând cu un mare profesor univeristar care susține inclusiv cursuri postuniveristare pe teme de ocluzologie, i-am arătat parte din imaginile mele cu utilizarea articulatorului și setului Gerber în optimizarea protezelor totale. foarte încântat de ceea ce a văzut, mi-a zis: am și eu un articulator adus din SUA acum 15 ani când am fost la specializare. se duce profu la dulap și scoate un articulator de mare clasă care era în țiplă, nedesfăcut și neatins. atâta vreme cât la un porf univ. care are cărți publicate de ocluzo, un articulator stă în dulap neatins 15 ani, iar cărțile lui nu nici o poză, dați-mi voie să vă rog să nu mai faceți referire la literatura auohtonă.
2. al doilea meu mare off sunt celebrele cărți mamut publicate la Timișoara care cântăresc fiecare suficient cât să poată fi folosite ca arme albe, dar care reușesc să nu te învețe nimic. am tot respectul muncă celor din colectivul de redacție căci știu ce muncă titanică este să traduci și să copiezi din alte cărți la ordinul șefilor, dar .......
Vă rog să vă uitați cu atenție la cărțile de la editurile străine (în special de la Q): nici o carte de acolo nu atinge numărul de pagini al mamuților de la Timișoara și toate cărțile au în general un procent foarte mare de imagini. dacă Octavian zice că e OK aș putea să vă postez câteva pagini din cartea de ocluzo a lui de Santos care lămurește foarte bine disputa. da dacă e risc de probleme cu copyrightul atunci vă recomand de la Quintessenz:
1. Occlusion: principles and treatment - Jose do Santos Jr.
2. Applied Occlusion - R. Wassell, Amar NAru, Jimmy Steele, Francis Nohl- vine și cu un DVD bestial.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 18-07-09, 07:34   #74
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

am incercat sa atasez un document cu clasificare articulatoarelor. sper sa mearga si sa gasiti acolo, poate, un limbaj comun. cu aceasta ocazie puteti afla si din ce categrie face parte Bio Art.
Fisierele atasate
Felul fisierului: pdf clasificarea articulatoarelor.pdf (278,4 KB, 139 vizualizari)
titiluka a multumit.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 19-07-09, 00:59   #75
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default ocluzo

Toata discutia pe tema arc facial + arrticulator este cred inutila deoarece am impresia ca datorita faptului ca am recunoscut ca sunt cadru didactic am fost etichetata ca doar o "teoreticiana" care traduce, citeaza si se cearta cu cei de pe forum. Nu cred ca doar pentru cei cu scoala de Germania utilizeaza cotidian arcul facial. Intentia mea nu este de a ma lauda dar chiar stiu care este subiectul in propozitie! O sa postez imagini cu iregistrarea intraorala a miscarii de lateralitate, pentru ariculatorul Bio Art ( sunt asemanatoare celor din indreptar). Discutia a pornit de la curiozitatea mea legata de miscarea de laterotruzie din imaginile postate de dumneavoastra: ce fel de ghidaj este? Sustin ca articulatorul folosit de dumneavoastra este semiadaptabil.... Si nu vorbesc doar din carti, chiar daca am scoala facuta la TIMISOARA!
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649
Da, la Timisoara studentii care vor sa invete, ca nu-i poti obliga, au posibilitatea sa lucreze cu laboratoare private unde se fac inregistrari cu arc facial. Da, la Timisoara se lucreaza pe articulatoare, chiar daca majoritatea medii. Nu cred ca este frumos sa blamati niste carti, chiar daca sunt "traduse si copiate" atata timp cat nimic decent nu exista scris de alte facultati. Nu cred ca se accepta pt. rezi daca era asa de proasta!
Imi cer inca o data scuze daca am deranjat sau jignit pe cineva; cred ca locul meu nu este pe acest forum!
Daca sunteti amabil, astept totusi raspuns la nelamuririle mele.
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
aha si Dr.Mada au multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 19-07-09, 22:19   #76
Moderator eugenol
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar augustin
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de eniko demjan View Post
laboratoare private unde se fac inregistrari cu arc facial.
eu unul marturisesc ca nu folosesc in mod curent arcul facial, dar nu cred ca in laborator de fac inregistrarile. Cred ca a fost o eroare de exprimare,nu?
__________________
It's about people.
augustin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 19-07-09, 22:42   #77
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar rumbu
.
   
Default

deci, arcul facial se foloseste doar in laboratoarele private. oK , acu m-am lamurit am sa trimit pacientul la laborator daca este nevoie de asa o inregistrare complicata
rumbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-07-09, 01:05   #78
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Imi cer scuze, a fost o greseala de exprimare. Daca este necesara inregisrarea cu arc facial. La Timisoara se lucreaza doar cu lab. private. Nu pentru ca este ceva complicat se trimit studentii acolo. Dar nu cred ca asta era subiectul in propozitie, asa-i?
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-07-09, 08:08   #79
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

1. legat de intrebarea cu articulatorul: "The BIO-ART semi-adjustable articulators are Arcon type conventional equipment (models
2000, 4000, A7 Plus and A7 Fix) and Non-Arcon type (models EVA Fix and EVA Plus).
Therefore, the mounting technical procedures are the same for these articulators."-citat din manualul articulatorului.
2. legat de cazul clinic: este ghidaj canin in lateralitate. posibil ca pozele sa nu fie foarte explicite ( Mea culpa).
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649
3.legat de afirmatia legata de cartile de Timisoara: este exclusivă la cei trei mamuti pentru care nu am nici o urma de respect datorita modului in care au fost realizate si a imposibilitatii de a invata ceva practic concret din ele. in schimb am avut mare placere sa rasfoiesc citeva din cursurile pentru studenti de la Timisoara care mi.au placut foarte mult.
4. toate discutiile declansate pe acest topic si nu numai, vin dintr-o perceptie gresita a modului in care ne adresam unii altora pe acest forum. de foarte multe ori suntem mult prea arţăgoşi unii cu alţii, ceea ce face ca subiectul propriu zis sa dispara. probabil ca Nest isi aminteste de ceea ce am afirmat la Focsani acum 1 luna.
Satisfied?
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-07-09, 10:34   #80
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Eu tot consider ca articulatorul folosit de dumneavoastra permite reglarea pantei posterioare a tuberculului articular si a unghiului bennett (adica protruzia si laterotruzia).
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 20-07-09, 10:49   #81
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Da:d
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-07-09, 22:26   #82
Initiat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de dacris View Post
si eu stiam ca arcul facial ajuta doar la montarea maxilarului in raport cu baza craniului.... si chiar nu pot sa imi imaginez cum poti monta maxilarul fata de axa balama terminala....
arcul facial localizeaza arbitrar axa condililor (axa balama a.k.a hinge axis), o transfera pe articulator si te ajuta sa pozitionezi modelul maxilar fata de ea. Deci daca nu am avea condili nu ar mai fi nevoie sa folosim arcul facial, logic, nu?
udem este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 09:42   #83
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

2.ÎNREGISTRAREA CU ARC FACIAL.

Arcul facial este un dispozitiv care este utilizat pentru înregistrarea relației spațiale a arcadei maxilare față de un plan orizontal (definit de cei doi condili și un punct de referință anterior la nivelul feței) și transferul acestei înregistrări la elementele condilare ale unui articulator ajustabil.
Arcul facial va fi poziționat tridimensional cu ajutorul a trei puncte de referință: unul anterior craniofacial și două de o parte și de alta a capului. Această poziționare spațială va permite montarea modelului maxilar într-o poziție bine definită și reproductibilă în articulator, similară cu cea naturală.
Fiecare articulator semi sau complet adaptabil are un arc facial propriu.
Acest dispozitiv este format din câteva componente ajustabile, care se asamblează împreună formând o unitate. Utilizarea arcului facial este similară indiferent de tipul de articulator.

Există două tipuri de arcuri faciale:
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/IMG]Arc facial KINEMATIC (bazat pe axa balama)
§Este destinat specialiștilor în domeniu, nefiind utilizat în practica cotidiană curentă.
Este un arc facial care poziționează dinții modelului maxilar foarte precis față de axa care unește punctele de rotație pură ale condililor.
Este cel mai precis sistem dar și cel mai complicat. Este folosit doar împreună cu articulatoarele complet ajustabile.
Acest arc facial permite utilizarea punctelor reale ale axei balama terminale prin utilizarea pantografei sau axiografiei. Corecta localizare a punctelor înregistrate este dovedită de momentul de rotație pură a condililor în cavitatea glenoidă. Dificultatea localizării acestor puncte și a axei definite de ele a fost subiectul a numeroase dezbateri în lumea științifică. S-a demonstrat că această determinare precisă este cu adevărat necesară doar în cazurile de reabilitări orale complexe în care este implicată o modificare semnificativă a DVO.

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Admin/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.png[/IMG]Arc facial ARBITRAR:
Este utilizat pe scară largă la nivelul tuturor cabinetelor de medicină dentară.
Este un arc facial care poziționează modelul arcadei maxilare față de elementele condilare ale articulatorului pe baza unor repere anatomice estimative.
Este precis la un nivel rezonabil, nu este complicat de folosit. Este utilizat împreună cu un articulator semiajustabil. Este cel mai frecvent folosit în practica curentă. Acest tip de arc facial va fi descris în cele ce urmează.
Localizarea punctelor pentru axa balama se face în acest caz arbitrar, folosind conductul auditiv extern ca punct de referință. Utilizarea unui arc facial echipat cu inserturi pentru ureche este suficient de sigur deoarece s-a dovedit că axa balama determinată cu acesta este la 6 mm de axa balama reală, iar acest decalaj este luat în considerare la construcția articulatoarelor semiajustabile.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649

Arcul facial este folosit pentru montarea modelului arcadei maxilare la articulator. Pentru a obține corecta poziționare spațială a modelului trebuie selectate trei puncte de referință: două posterioare care vor defini axa balama terminală și unul anterior.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 10:36   #84
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de opreabogdan View Post
Fiecare articulator semi sau complet adaptabil are un arc facial propriu.
Inregistrarea cu arcul "Artex" poate fi transferata pe articulator SAM?
__________________
Don Quijote
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 12:14   #85
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Nu stiu. tre sa vad ce arc facial e Artexu. nu cunosc nici eu toate sistemele. iar la SAM sunt nu stiu cite tipuri de arcuri si articulatoare. ma interesez si vin cu un raspuns
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 14:13   #86
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar rumbu
.
   
Default

Arcul facial de la articulatorul artex este doar pt el si nu se potriveste decat la el. Sam in schimb are arcuri pt cam toate tipurile de articulatoare mari
laura tanase a multumit.
rumbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 22:38   #87
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Articulatoare compatibile: de la Amann Girrbach - Artex CN, Artex CT, Artex CP, Artex CR.
Sper ca si dr. Fagaras intelege acum cum e cu axa balama terminala si cele doua tipuri de arcuri faciale, ca pe mine m-a contrazis pe aceasta tema. Oare doar pentru ca am scoala facuta la TIMISOARA?
Cu multumiri, dr. DEMJAN.
aha si Dr.Mada au multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-09, 22:54   #88
La primele mesaje
MD Asistent Univ.
Fara status.
 
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de Dr.Mada View Post
sa postez eu niste poze de la stagii?
Nu! O sa postez eu imagini cu inregistrari intraorale pentru propulsie si lateralitate. Ca asta s-a cerut de la mine!
Dr.Mada a multumit.
eniko demjan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 07-08-09, 18:42   #89
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

vreau eu sa achizitionez un arc facial si un articulator dar cautand pe internet am gasit ceva foarte scump de la amanngirbach, m-ar interesa un sam sau bio art...cu un pret bun.....aveti cumva idee unde as putea gasi asa ceva?
Nicola.Vlad este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-10, 22:02   #90
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar Mona Lisa
.
   
Default The SAM 3 Articulator System

pentru ca cineva a afirmat cu ceva timp in urma ca revine cu informatii despre SAM, i-o iau eu inainte() si va prezint un filmuletz care arata cat de usor poti folosi arcul facial in cabinet si monta cu ajutorul lui modelele in articulator.
Sper sa functioneze linkul
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
radualionte, rx, sico si alti 3 au multumit.
Mona Lisa este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 19-05-10, 22:46   #91
Initiat
Medic Dentist
Fara status.
 
.
+1 (+1/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Inregistrarea cu arcul "Artex" poate fi transferata pe articulator SAM?
Am folosit eu de la SAM ATB 350K cu un Artex CP de la Amann si sunt compatibile. Cu mentiunea ca nu se poate trimite la laborator evident nefiind compatibila masuta de transfer. Dar daca aveti arcul plus articulatorul in cabinet se poate face montarea pe loc. Dupa indepartarea olivelor se pozitioneaza in cuiele din spatele condililor ( tocmai diferenta de 6mm) arcul si ptr amann stiu ca utilizeaza plan orizontal paralel cu bratul superior asa ca bratele arcului trebuie sa fie paralele cu bratul superior al articulatorului. Am incercat si pe un Kavo mai vechi dar nu puteam pune cuiul de DVO al articulatorului. Metoda nu este 100% precisa dar este muuult mai aproape de adevar decat banalul si inutilul ocluzor. Pacientul in cazul de fata sunt eu si am controlat cu ocluzograma si au coincis contactele si liniile de ghidaj din gura cu cele de pe articulator. O seara buna
PS. Uitasem ca volorile pantei si unghiului nu au fost setate pe standrad ci le am individualizat cu ajutorul lateralitatilor si propulsiei in ceara pe care mi le am inregistrat.
cristi.md este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 08-08-10, 00:07   #92
Ucenic Sef
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Daca e sa achizitionati arc facial+articulator, recomand oricui sa ia Denar Slidematic, de preferat cu 3 unitati de transfer iar ca articulator macar un semi ajustabil Denar Mark II. Eu am incercat mai multe modele si asta pare cel mai usor de folosit, preturile la articolele noi sunt mari dar pe e-bay gasiti super oferte uneori.
gabisivoglo este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 16-11-10, 22:41   #93
Ucenic
Tehnician Dentar
Fara status.
 
 
Avatar zolameister
.
   
Default

Interesante argumente....dar ce ziceti de "Headlines" si "Hip-mount"

Link [Necesita inregistrare pentru acces.]


Nu-i asa ca se simplifica totul?

Modificat ultima data de nico; 17-11-10 la 07:51.
zolameister este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 22-11-10, 17:30   #94
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de zolameister View Post
Interesante argumente....dar ce ziceti de "Headlines" si "Hip-mount"

Link [Necesita inregistrare pentru acces.]


Nu-i asa ca se simplifica totul?
super tare !!!
eu l-am achizitionat deja, impeuna cu setul pentru tehnician. astept cu nerabdare urmatoarea demonstratie practica pentru a-mi umple citeva goluri.
momentan nu am poze, dar sper sa reusesc un caz de la inceput la sfirsit ( arc facial si montare) si sa postez
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-11-10, 08:22   #95
Ucenic
Tehnician Dentar
Fara status.
 
 
Avatar zolameister
.
   
Default

Noi folosim sistemul de o vreme,chiar si crucea....Rezultatele sunt exceptionale.Azi o sa postez un caz in care e imperios necesar folosirea ei...
Dr.Daraban Bogdan a multumit.
zolameister este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 15-10-11, 00:52   #96
Ucenic
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
+4 (+4/-0)     
Default

D-le Oprea , cateva observatii cam tarzii , dar se pare ca lumea mai citeste si subiecte mai vechi:


1. Din pozele prezentate de dv observ ca bratele arcului facial fac legatura intre conductele auditive si punctul suborbital (Glabella avand rol doar de sustinere), deci are loc pozitionarea maxilarului fata de planul orizontal Frankfurt . La articulare , dupa fixarea modelului maxilarului , prin RC sau IM are loc pozitionarea modelului mandibulei,deci a planului de ocluzie fata de planul Frankfurt . De aceea si inclinatia de 15-20° a ansamblului de modele .
Articulatoarele sunt astfel construite incat , daca lipseste inregistrarea cu arc facial sa putem monta modelele in functie de planul de ocluzie , reperele articulatorului si triunghiul Bonwill dupa niste valori medii ale laturilor triunghiului . Se monteaza intai modelul mandibular , apoi se fixeaza in IM sau RC modelul maxilar . De data asta , planul de ocluzie , inscris in cel al reperelor articulatorului , e pozitionat paralel fata de planul Camper ( si cu masa pe care sta articulatorul ) .
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=4649
2- Axele reale ale condililor fac un unghi de aprox 150° la baza craniului de aceea o valoare medie pt unghiul Benett ar fi 15° si nu 0° . Un Benett de 0° ar plasa condilii pe aceeasi axa iar laterotruzia conduce la alte contacte decat cele reale . Ca sa nu mai vorbim de compasul ocluzal sau lucrul cu oclugraful .
3-functionalizarea modelelor in laborator inseamna slefuirea dupa articulare a punctelor de contact premature , asanumita echilibrare a ocluziei si eventual reducerea minimala a DVO .

lir-la articulatoarele arcon condilii sunt plasati la mandibula , imitand situatia naturala . La cele nonarcon-la maxilar . Diferenta o reprezinta modificarea pozitiei punctelor de rotatie fata de dintii inferiori ( respectiv planul de ocluzie ) la cele nonarcon in timpul simularii miscarilor mandibulei . La cele arcon aceasta pozitie ramane fixa .
Modele de articulatoare in afara de cele discutate anterior vezi Link [Necesita inregistrare pentru acces.] , Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

Dani Sarbu-cred ca faci referire la distanta dintre condili si punctul interincisiv la mandibula (si probabil la triunghiul Bonwill)

Poate ar fi indicat sa vorbim si despre limitele articulatoarelor sau asanumitele greseli de sistem

Zolamaister , scuze , nu ma pot abtine . Crucea...ajuta ?
eugenol man, rx, SELENA si alti 3 au multumit.
nickelblack este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 09-11-11, 01:13   #97
La primele mesaje
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Buna seara! Va rog poate stie cineva de unde pot sa cumpar un arc facial si un articulator SAM.Cu respect

Maria
bucurie este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 21-02-12, 13:54   #98
Initiat bine
Medic Stomatolog
***
 
 
Avatar shooter
.
   
Default

In categoria ''easy bow'', pe langa Bioart si Denar Slidematic, eu am gasit si setul de la ASA Dental (Italia) la un pret competitiv: Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

Ne poate spune cineva daca sistemul "Headlines" + "Hip-mount" merita diferenta de pret (e de 3 ori mai scump decat Bioart sau ASA dental). Poate dupa cursul de la Sibiu ? Multumiri.
__________________
There will always be people who try to find fault with what you do. However, their real problem is with themselves. (Zig Ziglar)

Modificat ultima data de shooter; 21-02-12 la 16:32.
shooter este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 14-03-12, 22:27   #99
La primele mesaje
Tehnician Dentar
Fara status.
 
.
   
Default

sistemul Headlines il folosesc de aproape 1 an de zile si e foarte practic, usor de folosit. avantajul e ca se foloseste ca plan de referinta planul camper si modelele in articulator au o pozitie orizontala, fata de arcurile faciale ce folosesc ca plan de referinta planul frankfurt, care au o asezare mai nefireasca a modelelor in articulator. Din cate stiu eu doar arcul facial de la headlines e undeva la 250 E, restul e cheltuiala laboratorului...
shooter a multumit.
Todosiu Beni este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 17:52   #100
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default no extractions, no ortho + new occlusion, new smile

mai scuturam praful de pe un topic.
Imaginile atasate
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.001.jpg (132,0 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.002.jpg (155,6 KB, 75 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.003.jpg (156,7 KB, 79 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.004.jpg (144,1 KB, 68 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.005.jpg (132,9 KB, 72 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.006.jpg (116,8 KB, 67 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.007.jpg (133,1 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.008.jpg (131,0 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.009.jpg (155,2 KB, 67 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.010.jpg (125,7 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.011.jpg (111,3 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.012.jpg (140,6 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.013.jpg (96,0 KB, 65 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.014.jpg (105,8 KB, 67 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.015.jpg (114,1 KB, 72 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.016.jpg (135,7 KB, 71 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.017.jpg (131,6 KB, 67 vizualizari)
Felul fisierului: jpg no extractions, no ortho.018.jpg (126,7 KB, 66 vizualizari)
porumb, Dentamax, dr_moleu si alti 1 au multumit.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 20:05   #101
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
+3 (+3/-0)     
Default

Servus, Bogdan ,

La deschiderea aceea a gurii in care ai facut inregistrarea unghiului gotic, esti sigur ca mai erai in RC ?
__________________
Don Quijote
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 20:21   #102
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Servus, Bogdan ,

La deschiderea aceea a gurii in care ai facut inregistrarea unghiului gotic, esti sigur ca mai erai in RC ?
e corecta observatia ta. se stie ca surubul trebuie fixat la inaltimea minima care duce la dezocluzia totala. in cazul de fata , da surubul era cam sus, dar pe de alta parte, rezultatul final e OK.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 22:25   #103
Maestru
Medic
Everybody lies and fakes
 
 
Avatar dr.Brata
.
   
Default

Foarte frumos condus cazul Bogdane. Felicitari.
Uite, din pacate nu sunt atat de impresionat de executia tehnicianului, din punct de vedere a esteticii albe in ceea ce priveste proportia, morfologia si stratificarea. Ce ne poti spune? Mersi.
CIOBOTEA LIVIU a multumit.
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
"Libertatea de exprimare nu inseamna libertatea gandului pe care il iubesti, ci a gandului pe care il urasti, pe care il urasti cel mai tare." Larry Flint
dr.Brata este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 22:42   #104
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
+3 (+3/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de dr.Brata View Post
Foarte frumos condus cazul Bogdane. Felicitari.
Uite, din pacate nu sunt atat de impresionat de executia tehnicianului, din punct de vedere a esteticii albe in ceea ce priveste proportia, morfologia si stratificarea. Ce ne poti spune? Mersi.
multumesc de aprecieri.

ce pot spune: sunt doua punti corecte, metalo-ceramice, care restaureaza Ok functia si absolut acceptabil estetica. desigur ca e loc de mai bine estetic dar nu la pretul de romania. Nu simt nevoia sa-mi biciuiesc tehnicienii sa se rupa in figuri pe preturi de nimic.
Daca e sa discutam despre ceramica integrala, zirconiu, etc acolo se schimba macazu'.

nu toate cazurile sunt de estetica si nu toate cazurile sunt de spectacol. la acest caz , pe mine m-a fascinat posibilitatea de a corecta o ocluzie instabila si deschisa doar prin slefuiri selective la nivelul catorva dinti care creau probleme.
pacientul e foarte happy...si eu la fel.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 23:29   #105
Initiat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar weber maria claudia
.
   
Default

inta-adevar un rezultat f. bun cu interventie minima(slefuirile selective)
o curiozitate ,ce arc facial ai folosit?
si o intrebare ,ai mai inreg, RC-ul si alta data la o deschidere a gurii mai mare de 4 mm si a fost ok.la montarea in articulator?
weber maria claudia este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 23-03-13, 23:39   #106
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de weber maria claudia View Post
inta-adevar un rezultat f. bun cu interventie minima(slefuirile selective)
o curiozitate ,ce arc facial ai folosit?
si o intrebare ,ai mai inreg, RC-ul si alta data la o deschidere a gurii mai mare de 2-4 mm si a fost ok.la montarea in articulator?
Headlines + hip mount. set complet

Nu bre... cred ca fost singura data cand am ridicat atat de mult surubu' ca mi-era teama ca se baga in seama molarii de minte s-am vrut sa fiu sigur ca ii evit.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 00:04   #107
Avansat bine de tot
MD Ortodont
status quo
 
 
Avatar tiptop
.
   
Default

Pe ce dinti se realizeaza ghidajul anterior?
laura tanase a multumit.
tiptop este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 04:18   #108
Maestru
Tehnician Dentar
NU!
 
 
Avatar ncrstus
.
   
Default

de ce fatete fizionomice pe ultimii molari?
ncrstus este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 08:45   #109
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
0 (+1/-1)     
Default

Citat:
Publicat initial de tiptop View Post
Pe ce dinti se realizeaza ghidajul anterior?
caninii cu lateralii, iar la final se baga un pic in seama si centralii. mersi de atentionare. Mi-a scapat acest aspect, asa ca la controlul de peste o luna am sa fiu atent sa fac niste poze cu propulsia si lateralitatea si promit sa le pun in complectare.

Pacientul este extrem de fricos si temator. Am lucrat la cazul acest din decembrie pina acum. am slefuit cite un dinte pe sedinta ( ca mai mult nu vroia sa stea). acuma a zis ca vrea o pauza de o luna si de abea apoi vrea sa continuam inferior.

Citat:
Publicat initial de Cristi_N View Post
de ce fatete fizionomice pe ultimii molari?
dorinta pacientului sa se vada cat mai putin metal posibil.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 09:02   #110
Maestru
Medic
Everybody lies and fakes
 
 
Avatar dr.Brata
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de opreabogdan View Post
caninii cu lateralii, iar la final se baga un pic in seama si centralii. .
Asta suna mai degraba a interferanta activa. Acum parca daca apreciem multe aspecte printre care includem si ocluzia dinamica ar fi mers poate includerea si a incisivilor in planul protetic. In felul asta nu se putea echilibra mai bine ocluzia dinamica?
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
"Libertatea de exprimare nu inseamna libertatea gandului pe care il iubesti, ci a gandului pe care il urasti, pe care il urasti cel mai tare." Larry Flint
dr.Brata este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 09:59   #111
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
+2 (+2/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de dr.Brata View Post
Asta suna mai degraba a interferanta activa. Acum parca daca apreciem multe aspecte printre care includem si ocluzia dinamica ar fi mers poate includerea si a incisivilor in planul protetic. In felul asta nu se putea echilibra mai bine ocluzia dinamica?
acuma, desigura ca putem sa intindem discutia foarte departe...dar... sa nu sarim calul...am avut un Trabant si am facut din el Audi... ce vroiati Ferrari?!?!

mai uitati-va odata la situatia intiala si finala. e mai bine sau nu? se putea mai mult doar din echilibrari ocluzale? eu zic ca nu. iar includerea centralilor nu se justifica sub nici o forma. ar fi fost un dezastru estetic si functional ( parerea mea).

de dragul profesiei putem lua situatia clinica si sa o detasam de persoana pacientului si sa discutam toate variantele posibile - spre folosul invatarii.

dar daca la situatia aceasta atasam persoana (pacientul - cu dorintele si limitele lui financiare si de intelegere) eu consider ca este un mare pas inainte.
provocarea pentru mine este sa ajung sa restaurez si arcada inferioara si sa reglez contactele ocluzale pe zona laterala ( sup si Inf).
tiptop si Blue au multumit.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 11:22   #112
Avansat bine de tot
MD Ortodont
status quo
 
 
Avatar tiptop
.
+2 (+2/-0)     
Default

Sunt de acord cu toate motivele ce tin de pacient de a nu realiza ghidajul anterior. Cu cel de mai jos (al tau), nu.
Citat:
Publicat initial de opreabogdan View Post
includerea centralilor nu se justifica sub nici o forma. ar fi fost un dezastru estetic si functional (parerea mea).
Daca tot i-ai acordat sansa unei ocluzii, ar trebui sa poti sa ii acorzi si sansa unei dezocluzii (teoretic, practic am inteles motivele pentru care e irealizabil).
tiptop este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 11:42   #113
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar laura tanase
.
+4 (+4/-0)     
Default

Daca tu esti sigur ca esti in RC , cred ca s-ar putea incerca o simulare in ceara a planului incizal inferior ( si apoi transferul ei ) pentru a reface stopul de clasa a 2-a si ghidajul anterior ,desi asta trebuia sa fie punctul de plecare in planul de tratament .
Incisivii inferiori sunt abrazati ,curbura incizala a disparut , ar fi interesant de stiut de ce s-au abrazat .
Care e decalajul restant ,in mm ? O poza de repaus mandibular ai ?
opreabogdan a multumit.
__________________
Don Quijote
laura tanase este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 24-03-13, 12:21   #114
Avansat bine de tot
Medic Stomatolog
prezent discret
 
 
Avatar opreabogdan
.
+1 (+1/-0)     
Default

Citat:
Publicat initial de laura tanase View Post
Daca tu esti sigur ca esti in RC , cred ca s-ar putea incerca o simulare in ceara a planului incizal inferior ( si apoi transferul ei ) pentru a reface stopul de clasa a 2-a si ghidajul anterior ,desi asta trebuia sa fie punctul de plecare in planul de tratament .
Incisivii inferiori sunt abrazati ,curbura incizala a disparut , ar fi interesant de stiut de ce s-au abrazat .
Care e decalajul restant ,in mm ? O poza de repaus mandibular ai ?
Asa da!!!
Bine inteles ca voi incerca sa ma ocup de incisivii inferiori in etapa urmatoare dedicata arcadei inferioare.
eu faceam referire la incisivii centrali superiori, ca nu ma pot atinge de ei din motive legate de pacient si motive legate de mine.
stopul ocluzal de cla. II am sa incerc sa-l refac pe seama incisivilor inferiori.
cand pacientul revine pentru arcada inferioara voi tatona cu un mockup direct posibila corectare a planului incizal inferior si, eventual la nevoie voi lua in calcul fata palatinala a centralilor ( tehnica descrisa de Stephan Koubi la Cluj asta toamna).

In acelasi timp trebuei sa intelegi ca acest tratament este un "tangou' foarte delicat cu pacientul care, pe de o parte este foarte fricos iar pe de alta parte are niste idei foarte fixe legate de ceea ce isi doreste. Practic incerc sa-l "aburesc' si sa-l aduc pe calea cea buna pas cu pas.
acuma, profitand de faptul ca e foarte multumit de cum se simte si cum arata am sa incerc sa obtin mai multe permisivitate din partea lui pentru partea inferioara.

oricum, ma bucura discutia pentru ca mi s-au mai aprins niste beculete si niste idei. Multam fain tuturor care ati scris pentru stimulare. tre sa mai fac niste poze.
__________________
dr. Bogdan OPREA
medic stomatolog
dentistry with passion
opreabogdan este offline   Raspundeti cu citat
.
Raspunde

Bookmarks

Tag-uri
36, afara, amprentare, aprilie, ati, branduri, buna, capu, cauta, concesionare spatii, drept, endodont, firme, folosesc, forumul, intrebare, mana, martie, mat, mm, pacate, ploiesti, primavara, proportie, pun, reale, reclame, spa, spatiu, usa, zilele

Uneltele subiectului


Subiecte similare
Subiect Scris de Forum Raspunsuri Ultimul mesaj
articulator semiadaptabil muresan sergiu Ocluzologie 19 20-05-12 01:23
arcul facial - inregistrarea cu arc Td. Micky Protetica 27 14-12-08 17:06
Cum arata un articulator gheorghe laurentiu Ocluzologie 7 01-05-08 15:12
articulatoarele+ arc facial folositi? asterix Protetica 11 14-12-06 16:52
help research of EARLY DENTO-FACIAL ORTHOPAEDIC TREATMENT eugenol man Ortodontie 1 01-04-06 14:39


Timpul (GMT +3) vindeca aproape orice. Da-i timpului (20:33) timp.

Alegeti schema de culori preferata:

Powered by dentists®
Copyright ©2006 - 2014.
eugenol.ro este marca inregistrata |Ad Management plugin by RedTyger


SEO by vBSEO