Inregistrare Asigurari online +
.
 eugenol.ro    

Cum folosim un apex locator ?

discutie din eugenol.ro : Eu sunt chiar curios cum reusiti voi sa va dati seama daca lungimea pe care o citeste AL este ...

Reveniti   eugenol.ro > Zona Specialitatilor Stomatologice > Forum specialitati > Endodontie
Ati uitat parola? Inregistrare


.
Like Tree18Multumiri
  • 3 Scris de MDSK
  • 1 Scris de drdream
  • 2 Scris de alin dinca
  • 1 Scris de camil ianes
  • 9 Scris de drLouis
  • 2 Scris de zeno_florita

Raspunde
 
LinkBack Uneltele subiectului
Vechi 25-07-07, 23:28   #1
Initiat bine de tot
Aspirant la MD
Fara status.
 
 
Avatar MDSK
.
   
Default Cum folosim un apex locator ?

Eu sunt chiar curios cum reusiti voi sa va dati seama daca lungimea pe care o citeste AL este ok sau nu. La necrotic sa spunem ca e cat de cat ok, dar la un vital apar mai multe erori.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/endodontie/2266-folosim-apex-locator/

Ce anume urmariti pentru a elimina pe cat posibil erorile sau cum stiti daca e ok ceea ce va indica ?
Daca este cineva interesat eu pot sa vorbesc despre PROPEX (Dentsply) pentru ca asta folosesc.

Marea majoritate stiu ca au NSK sau Raypex.

O sa descriu modul meu si apoi daca aveti ceva de comentat/ adaugat ar fi excelent.

1. Masor pe Rx (-0,5/-1mm) si iau aceasta valoare ca un reper orientativ stiind ca in jurul acestei lungimi ar trebui sa citesc si pe AL.

2. Acum ceva timp ma duceam direct la apex dar am abandonat metoda pentru ca nu mi se pare ok datorita posibilelor erori. Acum largesc portiunea initiala spre medie a canalului suficient pentru a putea iriga decent si pentru a putea citi mai bine. De regula ma duc pana la un 35 (verde).

Abia apoi ma duc pana la apex reusind sa obtin astfel o citire un pic mai precisa.

3. Intotdeauna verific sa trec cu primul file #10 de constrictia apicala si sa imi apara cu rosu pe AL pentru ca uneori sa intampla sa obtin 0.0 pe AL si sa se mentina acest 0.0 pe o lungime neasteptat de mare. De aceea verific intodeauna cand sunt dincolo.

4. Citirea o fac intodeauna pe hipo. Nu usuc deloc canalele (desi pare ca citirea ar fi un pic mai sensibila cand canalul este un pic uscat => umezit)

Pe EDTA nu reusesc sa obtin o citire ok si cam difera de cea pe hipo, uneori si sare aiurea astfel ca nu folosesc citirea pe EDTA.

5. Am in permanenta AL-ul pornit si fiecare ac cu care intru pe canal este monitorizat. Merge si cu acele stopper-e dar uneori nu ma impac bine cu ele.

6. - Daca nu reusesc sa obtin o masurare lina, graduala o data cu avansarea acului pe canal nu iau in considerare acea masuratoare.

Probleme intalnite:

- La vitali intodeauna daca nu reusesc sa largesc un pic in treimea apicala imi citeste mai sus si initial ma pacaleam, astfel ca desi obtineam un 0.0 dupa ceva preparare descopeream ca sunt pe la un 0.2.

- Uneori se intampla sa sara si sa primesc semnalul de alarma chiar daca stiu sigur ca nu am trecut de apex. Chiar as fi curios sa aflu sursa acestei erori.

- Uneori imi ramane indicatorul la 0.7-0.8 chiar daca eu sunt foarte aproape de apex in zona (0.0-0.2). O rezolvare pe care o folosesc este sa resestez AL sau sa scot acul de pe canal. De cele mai multe ori e ok doar sa scot acul.


Avantaje:

- nu as putea lucra fara asa ceva. RX-ul poate fi foarte inselator si iti poate cauza mari probleme. Uneori ma intreb cum reusesc cei care citesc lungimea doar pe RX sa isi dea seama unde e foramenul. Uneori il mai simti la mana, alteori sare pacientul dar cand nu le ai pe astea...... ?

Plus ca RX nu e mereu izometrica asa ca.........cu Dumnezeu inainte.

- Am verificat cu RX post-op si obturatii sunt ok ca lungime.
__________________
Madalin
MDSK este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 25-07-07, 23:31   #2
Initiat bine de tot
Aspirant la MD
Fara status.
 
 
Avatar MDSK
.
   
Default

Apical barbarian prepara/ obtureaza peste 0.0 ? Adica imediat in zona rosie a canalului imediat dupa 0.0 sau se opresc si ei cu prepararea/ lungimea la 0.0 ?
__________________
Madalin
MDSK este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 26-07-07, 00:32   #3
Guru eugenol
Medic Stomatolog
dreamy'
 
 
Avatar drdream
.
   
Default

apical barbarians iau wl ca 0.0 pe al si nu 0.5
si frecvent verifica pantenta cu un 15-20 la -1 sau pe propexu tau la beculetzu roshu tzipator

plus de asta
acu master e verificat radiologic ca fiind la rt.


toate astea , daca te stii, duc la o obturatie la rt, pe reale fiind de fapt in mod constant un overfill intre 0.5-1 mm


schilder spunea ca de overfill n-a vazut sa moara nici un dinte in cariera lui , pe cand de d-astia cu constrictie, bla bla short 1-2-3 mm, pulp loveriti a mai vazut.


dar mai trebuie facuta o diferentziere

una e overfillul , adica real, gutaperca peste constrictie sau foramen sau ce pana lui e,
si alta e overextension, adica aruncatu cu lentulo al sealerului, si din fericire patentza fiind pastrata, da bine pe rx ca apar pufuri cand de fapt preparatia a fost under extent
drdream este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 26-07-07, 00:38   #4
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar robbycarlos
.
   
Default

Dream pt ultima ta fraza am deja 3 slideuri in prezentarea la care lucrez ...good point...una e overfill si alta e overextension....
__________________
Dr. Roberto Cristescu - practica limitata la endodontie
robbycarlos este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 26-07-07, 00:46   #5
Ucenic Sef
Medic Dentist
Fara status.
 
.
   
Default

si cum frumos spune in Ingle verfill se intampla mie iar overextension se intampla tie
thom yorke este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 26-07-07, 01:59   #6
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar robbycarlos
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de MDSK
Apical barbarian prepara/ obtureaza peste 0.0 ? Adica imediat in zona rosie a canalului imediat dupa 0.0 sau se opresc si ei cu prepararea/ lungimea la 0.0 ?
Apical barbarians folosesc apex finder ca metoda adjuvanta pentru determinarea radiologica a lungimii de lucru cu instrumente in canale. Mergi cu foramen locatorul pana la -1 (daca ai asa ceva pe monitor) si revino in canal la 0.0 de cateva ori pana confirmi ca mereu la aceeasi lungime se intampla fazele cu -1 si 0,0. Apoi se face o rx intraop cu instrumentul la 0,0.

Faza cu determinarea lungimii pe rx preop e scrisa in toate cartile de endodontie serioase, dar m-ar amuza teribil sa ne apucam asa vreo 1000 de cazuri sa le facem cu regula de 3 simpla aia, dupa rx-ul preop, sa vedem ce mare chixuri am da la tratamente....
__________________
Dr. Roberto Cristescu - practica limitata la endodontie
robbycarlos este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 07-09-07, 16:53   #7
La primele mesaje
Fara status.
 
.
   
Default propex vs nsk

PROPEX SUCKS!!! IPEX RULES!


propexul cu oricate precautii prealabile a dat buleli, inclusiv mai scurt cu vreo 3 mm
ipexul il am de vreo 2 luni si merge super. sa vedem cat il tine si pe asta
mentzer este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 07-09-07, 19:00   #8
Initiat bine de tot
Aspirant la MD
Fara status.
 
 
Avatar MDSK
.
   
Default

Sa inteleg ca toate obturatiile facute cu IPEX sunt pana la apexul radiologic ?
__________________
Madalin
MDSK este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 07-09-07, 19:42   #9
La primele mesaje
Fara status.
 
.
   
Default

unele il depasesc un pic. insa dupa o sensibilitate in ziua respectiva dintele devine asimptomatic incepand cu a doua zi, chestie care nu se intampla mereu in cazul in care obturatia e mai scurta.
mentzer este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 07-09-07, 20:29   #10
Guru eugenol
Medic Stomatolog
dreamy'
 
 
Avatar drdream
.
   
Default

eu ma dau pe 4 apexlocatoare
un afa, un nsk, un root zx si un propex.
la toate, absolut la toate sunt la rt daca:
(exceptand viciile de tehnica fireste)
- iau ca wl ce citeste la 0.0 si nu la 0.5mm cum suna recomandarile producatorului
-conu master sta fix si iese greoi la 0.5 mm de wl
- pluggeru de 8 e la 4 mm, touch &heat-ul la 4.5mm.
dragos1982 a multumit.
drdream este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 10:17   #11
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

mi s-a intamplat de o gramada de ori la raypex 5 sa imi dea fals pozitiv, adica sa tipe pe la jumatea radacinii sau in camera pulpara ca e over (nasoala senzatie, ma si vad cu acu in parodontiul vecinului )

dar acum cateva zile mi-a dat fals negativ!!! aveam un canin inferior, canal lung, mare si drept, evident ca nu m-am obosit sa-i fac retroalveolara si m-am luat doar dupa opg. am intrat cu acu 10, toate bune, tipa la 22mm. buni si aia. bag 15, 20, 25, dar la 30 nu mai intra pe portiunea de beculete rosii. mi-am zis ca iar n-am ginit eu curbura apicala, iau un ac de lungime 31, il precurbez si ma apuc sa caut. fratilor si il bag fara prea mare efort pana pe la 29, si al-ul tot nu tipa!! mi-l arata in zona galbena! fiind extrem de prost in ziua respectiva, iau si 35-ul de 31mm si aceeasi poveste!! evident ca acum i-am dat rx, m-am albit, i-am preparat totusi o constrictie noua pe la 55 parca si l-am obturat. acu saracu dinte sper sa duca - surprinzator la cat de barbar am fost nu a sangerat mai deloc!! am putut sa usuc si sa obturez ok. oi vedea eu daca mai duce
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=2266

dar ca idee: de ce nu a tipat al cand a vazut ca mai am putin si ies prin bazilara??
mihai.s este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 10:19   #12
Moderator eugenol
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar augustin
.
   
Default

vezi sa nu fie oxidat file-holderul si sa nu faca contact bun cu acul.
__________________
It's about people.
augustin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 10:20   #13
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

cu un dinte inainte a mers perfect, dupa aia a mers perfect! a fost one time offer pentru mine
mihai.s este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 10:50   #14
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

eu folosesc vdw gold si n-am avut inca un raspuns fals de un an 1/2 ! n-am avut mare incredere in el la inceput si intotdeauna foloseam simtul tactil pina simteam constrictia apicala si chiar intepam un pic parodontiul apical pt a fi sigur dupa care ma retrageam 1 mm. Luam frumos masuratorile dupa care foloseam vdw-ul sa vad daca am aceleasi citiri . Surpriza pt ca erau exacte ca si pe ac !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:16   #15
Moderator eugenol
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar augustin
.
   
Default

deci ai mai amre incredee in simtul tactil decat in AL? Atunci de ce l-ai mai cumparat?
__________________
It's about people.
augustin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:24   #16
Mare Maestru
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar aurelian
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de cangurul View Post
eu folosesc vdw gold si n-am avut inca un raspuns fals de un an 1/2 ! n-am avut mare incredere in el la inceput si intotdeauna foloseam simtul tactil pina simteam constrictia apicala si chiar intepam un pic parodontiul apical pt a fi sigur dupa care ma retrageam 1 mm. Luam frumos masuratorile dupa care foloseam vdw-ul sa vad daca am aceleasi citiri . Surpriza pt ca erau exacte ca si pe ac !
si-n australia tot la simt tactil se face???
aurelian este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:33   #17
Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar raulsiladi
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de cangurul View Post
n-am avut mare incredere in el la inceput si intotdeauna foloseam simtul tactil pina simteam constrictia apicala
de ce sunteti rai? a zis omul la trecut. acum sigur AL e baza
__________________
Life is a journey, not a destination - S. Tyler


raulsiladi este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:48   #18
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de aurelian View Post
si-n australia tot la simt tactil se face???
Dragul meu Aurelian cind nu esti sigur mai folosesti si simtul tactil oriunde ai fi in lume ! Cind stomatologia o sa devina o stiinta exacta probabil ca n-o sa-l mai folosim!
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:50   #19
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de augustin View Post
deci ai mai amre incredee in simtul tactil decat in AL? Atunci de ce l-ai mai cumparat?
Daca ai fi citit bine ma refeream la trecut dar mai sunt cazuri in care vreau sa fiu sigur ca este ok ! Crezi ca se intimpla ceva daca verifici manual ?
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 11:55   #20
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de augustin View Post
deci ai mai amre incredee in simtul tactil decat in AL? Atunci de ce l-ai mai cumparat?
Apropos sa stii ca am obturatii de canal la pacientii mei de peste 14 ani si dd sunt asimptomatici asa cu metodele rudimentare de atunci si fara AL sau rx digitale !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 12:06   #21
Fondator eugenol
Medic Stomatolog
namE Eman
 
 
Avatar eugenol man
.
   
Default

@ cangurul Sugestie: Poti folosi butonul edit pentru a adauga text raspunsului tau.
E obositor si in curand interzis de regulament sa postezi de 3 ori consecutiv
__________________
M. Sebastian Neatu (Area Sales Rep. Dentsply Romania, Bulgaria)
eugenol man este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 12:09   #22
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de eugenol man View Post
@ cangurul Sugestie: Poti folosi butonul edit pentru a adauga text raspunsului tau.
E obositor si in curand interzis de regulament sa postezi de 3 ori consecutiv
scuze m-am lasat purtat de val !sunt foarte multe genii pe aici si ma simt atit de inferior
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 13:10   #23
Mare Maestru
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar aurelian
.
   
Default

apai noi astia cu gandirea romaneasca... ciobanii, nesimtiti, prosti... si lista o va completa cangurul...
apelativul de dragul meu nu prea merge pe un forum de specialitate...
intre noi acum, in orice carte de endo scrie ca simtitul constrictiei in degete e contraindicat pentru ca, simplu.. nu poti s-o simti
aurelian este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 13:56   #24
Moderator eugenol
Medic Dentist
Fara status.
 
 
Avatar augustin
.
   
Default

scuze, cred ca am formulat un pic aiurea postul meu si a sunat ca un atac la persoana. Sper sa-mi accepti scuzele. Pt. Mr. Cangurul.
__________________
It's about people.
augustin este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 16:34   #25
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de aurelian View Post
apai noi astia cu gandirea romaneasca... ciobanii, nesimtiti, prosti... si lista o va completa cangurul...
apelativul de dragul meu nu prea merge pe un forum de specialitate...
intre noi acum, in orice carte de endo scrie ca simtitul constrictiei in degete e contraindicat pentru ca, simplu.. nu poti s-o simti
Nu sunt genul sa jignesc pe nimeni dar nici nu accept jigniri din partea ta care nici macar nu stii inca cu ce se maninca meseria asta !
In legatura cu constrictia mai incearca si o sa vezi !
Cioban ,nesimtit etc, nu stiu cind am spus-o dar probabil ca asa te simti tu !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 16:49   #26
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar sorsirbu
.
   
Default

cangure, daca tu poti sa imi spui cu CERTITUDINE ca ceea ce simti tu e constrictia apicala si nu vreo piedica de pe traseu ( a se citi constrictie sau cum vrei tu) eu de maine ma apuc de plimbat animalutzele... Eu asta vreau sa stiu cum simti tu ca acul tau e blocat in apex si nu pe traseu...

Si banuiesc ca ti-ai luat un apex locator pe care il inveti tu unde e apexul...
__________________
If a man talks in the woods and there is no woman nearby to hear him is he still wrong?
sorsirbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 17:23   #27
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de sorsirbu View Post
cangure, daca tu poti sa imi spui cu CERTITUDINE ca ceea ce simti tu e constrictia apicala si nu vreo piedica de pe traseu ( a se citi constrictie sau cum vrei tu) eu de maine ma apuc de plimbat animalutzele... Eu asta vreau sa stiu cum simti tu ca acul tau e blocat in apex si nu pe traseu...

Si banuiesc ca ti-ai luat un apex locator pe care il inveti tu unde e apexul...
Probabil ca acum practica la stoma se face numai cu AL la endo!
Daca este asa jos palaria!

Voi baieti sunteti mult prea buni pt mine pe linga faptul ca nu cititi posturile anterioare la acest subiect mai si ironizati aiurea !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 17:45   #28
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Nu vrea nimeni sa fie rau cu tine,dar faci niste afitmatii pe care nu le poti sustine decat prin faptul ca tu faci asa de 15 ani si totul e ok.
Sunt anumite lucruri care au evoluat in stomatologie si ar trebui sa ne bucuram de ele,nu se ne bazam pe simtul tactil care in endodontia de calitate nu isi mai are locul,cel putin la gasirea constrictiei.
In facultate nu aveam AL dar faceam la radiografii cu acele in canal...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 17:56   #29
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de sico View Post
Nu vrea nimeni sa fie rau cu tine,dar faci niste afitmatii pe care nu le poti sustine decat prin faptul ca tu faci asa de 15 ani si totul e ok.
Sunt anumite lucruri care au evoluat in stomatologie si ar trebui sa ne bucuram de ele,nu se ne bazam pe simtul tactil care in endodontia de calitate nu isi mai are locul,cel putin la gasirea constrictiei.
In facultate nu aveam AL dar faceam la radiografii cu acele in canal...
Hai sa-ti spun eu ceva si la toti endodontii de pe aici ! Cind am folosit eu prima dat AL era acum 13 ani (un raypex generatia 1) ,si dadea numai erori ca dealtfel cam toate AL de atunci .
Te rog Sico & company abtineti-va de la comentarii inutile si ce tari sunteti voi in endo cu AL .
Eu chiar va admir ca sunteti asa de porniti pe ultimele noutati si asa este si mersul firesc al lucrurilor dar nici un apex locator nu va inlocui mina.rx si experienta !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 18:10   #30
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Ok...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 19:20   #31
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar sorsirbu
.
   
Default

"nici un apex locator nu va inlocui mina.rx si experienta" - ce au una cu alta?

Mai cangure, vrei sa iti arat radiografii in care arata acul pana la virf si in care in realitate ai o depasire de 3 mm? Gandeste si tu putin logic: radiografia e 2d dintele e 3d. Poti sa ai mama experientei si sa bagi radiografii fara numar dar fara apex locator nu stii niciodata pana unde tre sa faci obturatia... Pe scurt, mai degraba m-as da pe mana unuia cu apex locator decat pe mana extrem de experimentata si bine dotata radiologic a unui mare doctor...
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=2266

Si ca sa vezi ca nu te ia nimeni la misto gratuit, defineste si mie: am facut eu endo de tz ani la mana si n-am avut niciodata probleme. Ai urmarit pacientii aia? Ai recall la 6 luni? La un an? Cati pacienti? defineste succesul in endo...

Mai vrei? Ca eu mai pot....
__________________
If a man talks in the woods and there is no woman nearby to hear him is he still wrong?
sorsirbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 20:03   #32
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar sorsirbu
.
   
Default

si tot pt marsupialul nostru, ca sa inteleaga triferenta dintre apex radiologic si cel anatomic
Imaginile atasate
Felul fisierului: jpg th_0605dem_anewapex02.jpg (5,9 KB, 295 vizualizari)
__________________
If a man talks in the woods and there is no woman nearby to hear him is he still wrong?
sorsirbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 20:23   #33
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

[quote=sorsirbu;97400]"nici un apex locator nu va inlocui mina.rx si experienta" - ce au una cu alta?

Mai cangure, vrei sa iti arat radiografii in care arata acul pana la virf si in care in realitate ai o depasire de 3 mm? Gandeste si tu putin logic: radiografia e 2d dintele e 3d. Poti sa ai mama experientei si sa bagi radiografii fara numar dar fara apex locator nu stii niciodata pana unde tre sa faci obturatia... Pe scurt, mai degraba m-as da pe mana unuia cu apex locator decat pe mana extrem de experimentata si bine dotata radiologic a unui mare doctor...
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=2266

Si ca sa vezi ca nu te ia nimeni la misto gratuit, defineste si mie: am facut eu endo de tz ani la mana si n-am avut niciodata probleme. Ai urmarit pacientii aia? Ai recall la 6 luni? La un an? Cati pacienti? defineste succesul in endo...

Mamaaaaaaaaaaa ce tare esti cu AL -ul tau !
Asa este n-am avut niciun recall (ca vad ca o luam pe englezeste sau mai bine zis follow up )follow up da am avut vreo citeva mii!Recall se foloseste cind gresesti ceva !
Take a break , have a kitkat!
Get a life maestre ca endodontie am facut eu la greu si invatat de endodonti de afara cu specializari grele si nu-mi amintesc sa fi amintit cineva sa folosesc AL cum ca ar fi infailibil !
Al-ul este un echipament adjuvant si nu perfect !

Esti offtopic anyway !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 20:56   #34
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Nu stiu ce endo ai invatat tu fara apex locator.
AL nu e infailibil,dar dintre metodele de localizare a apexului are cele mai mari sanse de reusita.mult mai mare decat manuta de aur.
De ce oare toti marii endodonti in marile lor carti dau AL ca obligatoriu?
Aaa,parerea ta e ca aia is platiti sa zica asta...
P.s.mai innoiesteti biblioteca...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 21:00   #35
Maestru
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar sorsirbu
.
   
Default

cangure, nu meriti taica sa-mi racesc gura... recall nu inseamna ca am gresit ceva... fa cum vrei...eu m-am saturat sa-ti explic...
__________________
If a man talks in the woods and there is no woman nearby to hear him is he still wrong?
sorsirbu este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 21:03   #36
Avansat bine
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar alin dinca
.
   
Default

E chestie de atitudine daca omul nu vrea sa periceapa sa-i fie de bine
Daca s-a dovedit ca roata trebuie sa fie rotunda nu shtiu de ce altzii cred ca e mai
Bine sa fie patrata
Unii pur si simplu nu pot sa inteleaga si atunci nu merita sa te lupti cu morile de vant
Sico si sorin cred ca nu merita consumata energia ... pur si simplu
sico si Dr.Mada au multumit.
__________________
- style is not something to put on is something that you are born with -
alin dinca este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 21:23   #37
Ucenic timid
Medic Stomatolog
Fara status.
 
 
Avatar cangurul
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de alin dinca View Post
E chestie de atitudine daca omul nu vrea sa periceapa sa-i fie de bine
Daca s-a dovedit ca roata trebuie sa fie rotunda nu shtiu de ce altzii cred ca e mai
Bine sa fie patrata
Unii pur si simplu nu pot sa inteleaga si atunci nu merita sa te lupti cu morile de vant
Sico si sorin cred ca nu merita consumata energia ... pur si simplu

Am ajuns sa cred ca n-aveti aproape nicio tangenta cu aceasta meserie si va urez succese in continuare !
Probabil "taica " ca voi din astia mari experti faceti si implanturi nu ?
Probabil ca ati terminat si chirurgia bmf de aveti voie sa faceti implanturi sau probabil ati facut marile" cursuri de implantologie " ! Gresesc ? Sunt sigur ca nu !
Mai astia mari endodonti cu ce determinati voi prima oara wl-ul (lungimea de lucru pe romaneste ca ati uitat-o si pe asta )?
Cu ce extirpati voi nervii ?
N-are rost sa ma consum cu niste atotstiutori si novici in acelasi timp care-si pun rx si poze sa se faleasca pe eugenol cit de smecheri sunt.
@ drdream tot respectul pt ceea ce faci !
@ sico :toate cartile dau Al-ul ca obligatoriu sa verifici si nu sa faci determinari exclusiv cu el !
cangurul este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 22:08   #38
Avansat bine
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar camil ianes
.
   
Default

Merge sa determini si cu mana, daca in mana ai electrodul de la foramenlocator.
cangurul a multumit.
__________________
Dr. Camil Ianes, Practica limitata la Endodontie
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
camil ianes este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 22:30   #39
Guru eugenol
Medic Stomatolog
dreamy'
 
 
Avatar drdream
.
   
Default

fratilor, da terminati-va odata.
avusei azi un incisiv nasol, s shape abrupt, mega abrupt
prima data am intrat asha pe la 21 , media, cu un 8(dupa coronar preflare agresiv) si pac simt cum incepe sa angajeze nasol.
pun al-ul - 1mm
iau un 6 sa vad daca ce zice cangurul e pa reale, angajeaza si ala supermegaextranashpa
pun al-ul, pac 1 mm
pana nu am facut un taper de 5 acolo, nu am putut sa renegociez curbura spre mezial foarte abupta.
iau un 8 precurbat abrupt, pac pac, 23mm
scot, pac pac, supermegaextrapuroaie
pe de alta aprte eu il invidiez pe cangurul, daca as fi avut posibilitatile lui tactile as fi ieftinit 3000 de euro, valoarea apexlocatoarelor mele de prin cabi
drdream este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 29-01-09, 23:18   #40
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Are carente cangurul,nu neaparat ca si medic,dar ca si socializare...zero.
Offtopic
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-01-09, 02:04   #41
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

cangure, te-ai bagat in gura lupului; n-ai ce sa discuti cu uamenii p-aci ca-s hopsedati; multi din ei acu 3 ani erau niste gura casti la poze cu mecroscopes si acum au devenit experti cu gura prea mare; peste cativa ani o sa-i vezi la reconversie pe unii...profesori pe altii etc.

ceea ce vreau sa zic e ca endo di asta cu mecroscopesu e pentru putini sursa de existenta pe bune si chiar si p-afara la preturile la care se face e greu de presupus ca-si poate permite oricine; la noi o sa mori de fuame cu investitia in brate cand o sa vezi ca n-o sa ai pacienti sa-ti permiti tu sa stai 2h sa le scobesti in dinte ca asa a zis unu mare endodont ca se face;

din pacate facem medicina sa supravietuim, nu ca sa facem treaba cat putem de buna si intotdeauna tre sa gasim compromisu intre calitate-productie, limita la care te poti intinde cu timpul alocat unei manopere ca sa poti castiga destui bani sa-ti tii cabinetu, platesti asistenta si sa ti mai ramana si tie ceva...

pe de alta parte lumea mere inainte; apar chestii noi, ca sa ne ajute; pacat ca sunt la niste preturi de nasul altora; si am mai spus-o, tre sa te muti cu totu in cabinet 24/7 sa ti le scoti..si sunt uameni din astia pe sujenol de numa dinti au in cap de cum se scuala pana se culca; nu trebuie sa-i condamnam acu'; ei zic ca noi suntem ciobani, noi ca's sariti, adevaru e pe undeva pe la jumatate;

eu unu in ultimii ani am vazut zeci si sute de hopturatii de chanal facute clasic, fara terminologiile astea de ar epata si baga in ceata un medic batran, fara rx-uri pre si post fara nu stiu ce largiri si patente, fara apex locatoare si chestii rotative; si surpriza, pacienti au supravietuit, nu s-au umflat, lucrarile le-au fost cimentate... medicii ajung la varsta pensionarii; daca stai si privesti mai de sus, o sa vezi ca toti astia cu gura mare sunt tinerei carora le-a intrat morcovu inainte sa faca primele obturatii..si deja se gandeau cum o sa le apara lor pac peste 5 ani daca nu fac cu obtura 2 si cu rotativ ca asa zici unu bucinustiucum luand porci de bani de la altii pe afara pentru niste cursuri iespre facute; stii unde e treaba putina si castig mult cine se baga ? dar sa revenim; asta e stomatologie sociala, asa se intampla cand pac. iti vine cu 2 pauza punct si cand ii zici ca metalo acrilica e 150lei elem si face haoooleooo, pai ce endo sa le faci nene...bugetarii romaniei, pensionarii 8mil sau cati e

unii viseaza si reusesc, altii viseaza si dau cu batzu in balta, altii prefera sa fie realisti, altii nu-si permit sa viseze, cam asa i in viatza si se trage si la dintzi paralela.

mihai.s...31mm pana, mea hopturati si canine p-acolo?..17 parca era la canini daca mai mi-amintesc bine de prin scuala + coruana p-acolo..cre ca 31 e bune daca ti vine big ghitza la un endo ;oricum, din treaba ta putem sa tragem concluzii la ce se puate intampla cand tehnologia iti pune bete n ruate in loc sa te impinga de la spate.
drdream, robbycarlos, mihai.s si alti 6 au multumit.
__________________
"eu nu ma mint pe mine si nu mint oamenii care si-au pus speranta in mine si in cei cu care am construit toate aceste lucruri. Eu nu mai am ce cauta in politica daca nu vom fi noua milioane de romani curati, in lumina, in picioare" a lu' Căcărău
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-01-09, 02:06   #42
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

bai da repede sariti la cearta! tatelor care sunteti (e scris cu a nu cu i din a, sa nu se citeasca gresit :P)!

frate, parca suntem la piata!

am pus si eu o intrebare ca pe bune ca m-am albit cand am vazut 35-ul in parodontiu nasol si AL-ul ca cica mai aveam, si am primit un singur raspuns la subiect! restu numa certuri de piata!

stiu o tipa care nus ce dreq face, da nu a pus in viata ei mana pe un AL si pe bune daca am vazut vreo obturatie short la ea! zice ca simte apexu. si stiu si multi profi care la fel fac.

acum am citit si eu ca nu merge fara, drept pt care de cand mi l-am luat nu bag nici un ac in canal fara sa aiba electrodu pe el!

dar revenind la subiect: ce am gresit de am dat-o in bara cu determinarea aia? ma gandesc ca din cauza ca am desfiintat si mama constrictiei, acul a ramas pe toata circumferinta sectiunii in contact cu peretii radiculari, si atunci dadea cu virgula rezistenta electica (sau rezistivitatea ce mama ei o fi ca nu mi-a placut curentul alternativ la scoala). ca altfel nu imi explic
mihai.s este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-01-09, 02:25   #43
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

cre ca drim ar fi cel mai indreptatit sa ti zica ca el invarte astea pe degete zilnic; mie imi pare o eroare grava a aparatului din moment ce o dat eroarea cea mai fatala posibila...red screen of death

1. verifica baterie
2. infinge le electrodu celalaNt in fund la pac sa steie bine
3. puate s-a bulit a.l. in sinea lui saracul (are un softulet in el care controleaza rezistentele functie de apa din canal)...cred ca se puate updata gen firmware la bios
4. acele alea mari sa nu fie proaste la resistenta oxidate etc.
5. mufele de intra in a.l. sa nu fie bine intrate...in genere contacte imperfecte.

altceva nu mi mai vine n minte

ah..si sa-mi ierte endodonteii samavolnicia de a posta pe taramurile lor...pe care de mult n-a mai calcat picior de luis; nu zic ~~~ autate
__________________
"eu nu ma mint pe mine si nu mint oamenii care si-au pus speranta in mine si in cei cu care am construit toate aceste lucruri. Eu nu mai am ce cauta in politica daca nu vom fi noua milioane de romani curati, in lumina, in picioare" a lu' Căcărău
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 30-01-09, 10:30   #44
Mare Maestru
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

Louis,aici se vorbea de apex locator nu de microscoape si alte OZN uri.
Nu cred ca e o investitie asa mare pt un cabinet.
Eu nu cred ca stomatologia sociala inseamna ca la pacientul sarac sa nu scoti AL si la cel bogat da.
Asa suntem noi astia mai tineri,pe care ne iei la misto,mai idealisti...eu ca sa fac stoma de calitate am plecat departe ca sa nu ma plang ca in romania nu poti face decat stomatologie sociala...altii au ramas...
__________________
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
sico este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 31-01-09, 13:30   #45
Avansat
Medic Stomatolog
Fara status.
 
.
   
Default

pentru cei care nu vor sa auda de apexlocator va urez o calatorie placuta intr-un avion noaptea si o aterizare pe ceata care sa se bazeze doar pe simturile pilotului...
drdream si ange_la au multumit.
zeno_florita este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 31-01-09, 17:59   #46
Mare Maestru
Medic Dentist
de dreapta
 
 
Avatar drLouis
.
   
Default

Citat:
Publicat initial de zeno_florita View Post
pentru cei care nu vor sa auda de apexlocator va urez o calatorie placuta intr-un avion noaptea si o aterizare pe ceata care sa se bazeze doar pe simturile pilotului...
e deplasata comparatia; una e sa muara 150 de uameni si alta e sa scoti un dinte; acu scuate-i tusehu' lu' sico.
__________________
"eu nu ma mint pe mine si nu mint oamenii care si-au pus speranta in mine si in cei cu care am construit toate aceste lucruri. Eu nu mai am ce cauta in politica daca nu vom fi noua milioane de romani curati, in lumina, in picioare" a lu' Căcărău
drLouis este offline   Raspundeti cu citat
.
Vechi 31-01-09, 18:12   #47
Avansat bine
MD Endodont
Fara status.
 
 
Avatar camil ianes
.
   
Default

Din aia nevinovati, care folosesc apexlocatorul, chiar e pacat .
__________________
Dr. Camil Ianes, Practica limitata la Endodontie
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
camil ianes este offline   Raspundeti cu citat
.
Raspunde

Bookmarks

Tag-uri
afara, apex, apex finder, buna, butonul, citirea, curand, direct, dumnezeu, endo, folosesc, folosi, iga, interzis, intrebare, iv, locator, medie, metoda, mm, obtura, pacientul, pare, primesc, primul, regula, regulament, rosu, sarea, sigur, sursa, tau

Uneltele subiectului


Subiecte similare
Subiect Scris de Forum Raspunsuri Ultimul mesaj
Review apex locator NKS IPEX Apex Locator drdream Endodontie 66 10-12-13 19:51
Ce apex locator recomandati sa-mi cumpar? dorusdent Aparatura stomatologica 38 10-07-12 21:36
Apex locator cu micromotor 2 in 1 sau separat nokx83 Endodontie 19 16-06-10 20:17
Apex locator si micromotor made in china nokx83 Endodontie 26 13-06-09 22:51
Apex Locator "NOV APEX" claudy Aparatura stomatologica 24 28-12-06 05:40


Timpul (GMT +3) vindeca aproape orice. Da-i timpului (06:18) timp.

Alegeti schema de culori preferata:

Powered by dentists®
Copyright ©2006 - 2014.
eugenol.ro este marca inregistrata |Ad Management plugin by RedTyger


SEO by vBSEO