inceput de tratament gangrena!

[KLMircea]

Asa e Bogdan, cat mergi pe principiul merge si asa se fac gramezi de bani ca poti sa ai si 20 pacienti pe zi.

[eugenol man]

Publicat initial de cici7fcnb7

...
Si acuma ca sa numai fiu acuzat ca sunt eu FLAMER sau mai stiu eu ce:E bine sa faca toti cum le iese lor cel mai bine...si cum prefera ei...

Pai oricum toti fac asa, trebuie sa ne convingi altfel ca nu esti flamer

[Dr.Daraban Bogdan]

@cici Fara suparare nu vreau sa jignesc in nici un fel,daca tu poti trai asa tot respectul,dar nu uita daca te opresti din invatat in profesia asta vei pierde mai devreme sau mai tarziu
Si ca sa incehei sirul off-topicelor:nu sunt mai catolic decat papa,dar si cand umblam aiurea(ca o ....)aveam apex locator si nu am pus mana pe spad sau forfenan...am folosit pasta ZOE sau Endofil
Toate bune!

[cici7fcnb7]

Intrebare:

-sa zicem ca aici fiecare are opinii si tratamente diferite...si evident este PARTIZANUL acelui tratament...

So...daca unul zice ca ENDOMETAZONA nu este buna ca ...,...,...DE CE ATUNCI ESTE PREZENTA PE PIATA?

ce este mai sus...este prezentat ca un exemplu


@Daraban:ma refeream strict la un banal TRATAMENT de GG,,,nu la cine stie ce REZECTIE APICALA sau mai stiu eu ce...

-era vorba doar de o idee de tratament!
-asa faceam atunci si asa fac si acuma...

Si sigur ca nu ma CRAMPONEZ ca daca e sa mai invatz si altceva ...LOGIK ca ma MODERNIZEZ...


si sigur ca nu oricine ramane la STADIUL de iesit din FACULTATE

[KLMircea]

Eu ma dau exemplu pe mine. Am fost la stomatolog ca am fost impins de durerea de pulpita. Tratament endo ca in facultate, pe canin, aparent nici o filozofie. Dupa jumatate de an de durere care nu trecea am cautat pe cineva care sa faca tratamentul endo macar ca si mine si am gasit pe Eugenol. Nu trebuie sa spun ca a fost o usurare si tratamentul e un succes.

[dorian]

@cici: Zilele trecute am avut un retratament la un 3.5 obturat anterior monocon cu forfenan pana la jumatatea canalului, care a rezistat nu mai putin de 9 ani, si nu avea nici o simptomatologie nici dupa 9 ani dar se decimentase pivotul si se percolase serios compozitul.
Acum intrebarea: a fost corect facut tratamentul?

Ce vreau sa demonstrez cu exemplul asta e ca daca nu respecti niste lucruri de bun simt sansele ca tratamentul sa esueze sunt mari.
Dar nu 100%. Categoric.
Daca lucrezi la cele mai inalte standarde sansele de reusita nu sunt nici ele de 100%. Nici pe departe.
Daca ai fi pacient in care categorie ai vrea sa te incadrezi?

[cici7fcnb7]

@DORIAN:nimic in lumea asta nu este perfect 100%, dar chiar nimic...

-eu tot ce-am zis de prin 2007 pana acuma in acest topic este faptul...ca eu raman la endometazona...
-hypo 3%


cam asta ar fi asa in mare

[KLMircea]

Dar nu numai la astea se rezuma un tratament endo ci si la:
- izolare: de izolare am invatat cu totii in facultate - doar cu aspiratorul dar atat de putin o aplica si doar asa. Stoma a evoluat si a aparut diga care inseamna izolara muuult mai buna, confort pentru pacient pentru ca nu o sa simta mirosul de hipoclorit si nu o sa fie lezat de chimicalele din tratament, confort pentru medic, contact mai lung cu hipocloritul.
- folosesti hipo 3%? in facultate sunt convins ca ai invatat cu cloramina care e altceva (NH2Cl).
- obturatia canalului e monocon sau nu? eu am invatat la facultate obturatia condensare laterala.

[cici7fcnb7]

sincer...nu sunt obisnuit cu DIGA!

- da foloseam CLORAMINA!

-con fara SPREADER

[KLMircea]

- da foloseam CLORAMINA!

De ce ai renuntat daca era asa de bun tratamentul invatat in facultate?
Case close in opinia mea pentru ca TU AI DECIS sa folosesti altceva pentru ca E MAI BUN => nu vad nici un rost sa nu incerci si alte lucruri.

Daca renunti la ace miller, hedstroem, lentullo, tirre nerve - toate inutile si mai si fac probleme => bani mai multi si iti cumperi un set mai bun de ace de tratament, de exemplu niste rotative.

Daca cleaning and shaping se face mai bine poti sa renunti la endometazona cu acetat de hidrocortizon, iod si oxid de zinc si poti sa treci la o pasta de obturatie cu hidroxid de calciu (oricum asta depinde de tipul de obturatie pe care-l faci).

Cat crezi ca dureaza sa montezi diga? Trebuie perforata, montata si apoi sa izolezi cu un ciment - maxim 5 minute.

Sper ca ai apex locator ca mie treaba cu simtitul apexului mi se pare o gluma iar masurarea pe Rx cu acul e necunoasterea a ceea ce reprezinta o radiografie.

[cici7fcnb7]

...ai drepate...

DAR eu nu am zis ca cine nu face ca mine greseste...am zis doar ca asa fac EU!

-si dap////nu posed APEX LOCATOR...ma iau dupa simtul meu tactil:P

SERIOS...nu am folosit si nici o sa folosesc:P

[KLMircea]

Dar de ce esti asa de categorica? Cate tratamente tactile au fost la lungimea corecta? Nu prea stiu cum decurge la tine un tratament, eu as vrea sa vad un caz prezentat de la cap la coada cu radiografii si tot ce trebuie asa cum spui tu.

[dorian]

Ca toata lumea sa foloseasca diga, apex locator si rotative e clar o utopie si nu se va intampla in viitorii (spune tu cati ani vrei) din vaste motive mai mult sau mai putin intelese si fondate. Nimeni nu a pretins ca endometazona sau monoconul sunt de domeniul trecutului.
Problema cred e in alta parte: in modul de a privi situatia.
Una e sa nu folosesti diga pentru ca tu si pacientii tai nu-si permit, si alta e sa sti ce se intampla fara diga dar sa nu fi interesat de rezultatul nefolosirii ei. La fel si cu toate materialele si instrumentele. Ca nu t-i le permiti e ceva, dar sa nu recunosti ca exista ceva mai bun si sa nu vrei sa progresezi macar cate putin e deja alta poveste.
Ceea ce deranjeaza foarte tare e faptul ca ambitia de a evolua s-a oprit brusc si a disparut.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/endodontie/1824-inceput-tratament-gangrena/
Nu inteleg cum eu ca student, platesc din banii mei toate materialele si instrumentele si nu primesc nici macar o nota buna la examen iar altii vad compromisul ca pe o necesitate zilnica si nu vor sa isi depaseasca conditia.
P.S.: Ti-am pus doua intrebari, retorice ce-i drept in postul de mai sus

[KLMircea]

Chiar e asa de mult pentru un medic sa-si cumpere un apex locator? Nu cred. Si eu am pornit de jos si dupa un an mi-am cumparat ca e necesar. Aveam preturi fff mici atunci si nici acum nu am ffff mari. Oricum nu fac endo cu 30 lei ci mult mai mult dar.....

Diga: Daca AL nu mi se pare mult nu vad cum diga ar fi asa de mult.

NU vad unde e utopia.
Endo rotativ nu e obligatoriu dar restul cam da.

[dorian]

Mircea, nu zic ca e o utopie din motive financiare, ci din cauza conceptiilor si ideilor fixe de care nu vom scapa niciodata, indiferent cat de mult am progresa economic

[SebastianF]

Domnu`doctor cici esti idolul meu ..... esti de viitor .....si sunt convins ca dupa o obt de canal ii recomanzi pacientului o coroana de gaudent

ma lasati cu diga voastra ....pui aspirator si un rulou .... ) oricum ruloul este optional , cresti prea mult pretul obturatiei ...

Domnu`doctor cici mai gasesti cloramina ??? se spalau podelele inainte .....si sunt curios daca e mai bun decat domestos :P

[KLMircea]

M-am uitat la preturi: Endometazona e scumpa rau. De banii aia gasesti ceva mai bun. AdSeal de exemplu sau AH (asta chiar e scump dar nu cumperi unul lunar).

[cici7fcnb7]

Publicat initial de SebastianF

Domnu`doctor cici esti idolul meu ..... esti de viitor .....si sunt convins ca dupa o obt de canal ii recomanzi pacientului o coroana de gaudent

ma lasati cu diga voastra ....pui aspirator si un rulou .... ) oricum ruloul este optional , cresti prea mult pretul obturatiei ...

Domnu`doctor cici mai gasesti cloramina ??? se spalau podelele inainte .....si sunt curios daca e mai bun decat domestos :P

in tara asta la caterinca suntem primii...

ce conteaza cum sau cu cati bani faci un tratament, daca rezultatul este acelasi sau mult mai bun ...decat sa il faci cu cine stie ce materiale...care costa sa zicem mai mult...


Gaudent asa sa fie ca tine...

Am mai vazut eu cum sariti TOTI ACADEMICIENII de pe aici pe unii sau pe altii...voi binenteles considerandu-va ZMEI pe pamant...

Spal si podele...la mine in cabinet/./ca nu am bani asa ca tine...dar nu iti spun cu ce...ca sa nu imi furi metoda...

Daca un tratament nu este facut ca pentru voi...cu materiale si instrumente din 2010-2011...E PROST?

Va spun eu de ce unii de pe aici se dau ROTUNZI...cu tot felul de MODERNOTATI si toate cele...

Se vrea ca sa rezulte din ce scriu ei pe aici...ca EI SUNT CEI MAI CITITI(la curent cu tot ce apare dpdv STOMA), ca ei in cabinete au cele mai VERTU INSTRUMENTE.,.ca una ca alta...

Ma rog...

@o sa revin si cu ceva TRATAMENTE facute...fara AL...si fara toate minunile de pe aici scrise...

[radualionte]

@cici: e bine sa-ti pastrezi intotdeuna o rezerva de "open-minded" si nu sa "judeci" lucrurile unidirectional sau ca reprezentand un adevar absolut, nici macar din punctul tau de vedere...

[sico]

cici daca la 32 de ani tu stii cum vei lucra de acum inainte toata viata esti pierdut...
apex locatorul este indispensabil intr-un cabinet...restul sunt povesti.
spor la treaba

[drdream]

cici , eu tind sa iti dau dreptate
tocma vazui un esec usturator de-al meu. facut cu ultimele vertu-uri in materie de endo acum 3 ani.

poftim - esec.

acum stiu si de ce

[dorian]

Cici, nu a zis nimeni ca e prost, dar sa recunosti ca se poate mai bine e un pas inainte spre a invata ceva mai bun si a evolua dpdv profesional
Nici eu nu am instrumente si materiale din 2010-2011 dar nu pretind ca ceea ce fac eu se poate ridica la un nivel atins de altii mult mai bine pregatiti si dotati, dar sper si fac tot posibilul sa ma informez si sa cunosc cat mai multe.

[dr.Brata]

Publicat initial de cici7fcnb7

Am mai vazut eu cum sariti TOTI ACADEMICIENII de pe aici pe unii sau pe altii...voi binenteles considerandu-va ZMEI pe pamant...

asa credeam si eu si asta cred toti cei "neintelesi" la inceput. nu ar fi rau sa analizezi putin situatia si sa vezi ce iti doresti cu adevarat. eu consider ca revenirea ta e un strigat de ajutor dar nu stii cum sa te faci inteleasa. in endo, sunt 2 lucruri care dau dependenta daca incepi sa le folosesti (corect) si anume, DIGA si APEX LOCATORUL, incearca si nu o sa regreti (oricum deja ai trecut pe hipo )
@o sa revin si cu ceva TRATAMENTE facute...fara AL...si fara toate minunile de pe aici scrise...

eu sunt curios sa vad asta si o sa vezi ca daca poti demonstra vindecare cu tratamentele facute o sa primesti doar aprecieri...uite promit ca sapt viitoare pozez un caz, un 4.6 facut cu forfenan acum 3 ani de o colega de cabinet, in urma caruia s-au vindecat leziunile apicale...jos palaria (la mine e in lucru 4.5)
astept cu interes...succces

[cici7fcnb7]

Ok...

Mai intaii de toate, ar cam trebuii sa va mai uitati la PAGINA PROFIL la fiecare, nu de alta dar sunt BARBAT.

Numai polemizez aici...

@nu este strigat de ajutor,am revenit ptr cu totul altceva

@cand o sa ma pun sa fac si poze o sa le urc p forum...

NUMAI BINE

[dan_staticescu]

sa trecem peste... vorbeam cu cun coleg..... ( xxx) cum face mah doftoru unde mergeai tu acum ani si ani ...trat de canal? el pai infije endometazona. pai si atata fara con macar de hartie? pai fara nici un con ca nu o auzit de conuri de gutaperca..... dar el face implante si nu are reclamatii ....acum sa va zic cazul meu .
eu am un 4.6 cu un tratament endo facut am radiografiile de pe vremea ceea , si culmea cand am intrat la umf ma uit peste ..si constat cu stupoare ca din 3 canale doar un singur canal e tratat si ala pe jumate endo corect.... si dintele tine inca de 12 ani de zile ....a bagat un sg con pe un canal ...si a refacut dintele cu etc.
deci baga cici apa oxi la greu ca merge ))

[dorian]

Dan, daca ne-am baza toti numai pe noroc inseamna ca degeaba mai facem facultati, cursuri, specializari...toate astea ar fi inutile si fara sens

[SebastianF]

"in tara asta la caterinca suntem primii.." si ce esta rau in asta ???

cici ....tu gandesti ok ...(lasand caterinca la o parte ) .....dar vin cu o intrebare : - tu nu te plictisesti cand faci acelasi lucru in fiecare zii ?? eu as schimba si as incerca "Ceva nou" macar din considerentul de`a face ...something new ,adica sa obturez monocon (un exemplu) toata viata ..... suna nasol -ptr mine , macar odata in viata mi-as complica viata si as incerca altceva ...o condensare ....

Ideea este sa nu te plafonezi din comoditate .... , ii incriminezi pe romani ca sunt pusi mereu pe caterinca , dar nu vezi un alt defect al lor ..... "lasa ca merge si asa " ...care este mult mai daunator .....

Spor .....si numai bine

[cici7fcnb7]

da!nu pot sa spun ca nu aveti si dreptate!
si aici ma refer la :@dan,@dorian si @sebastian!

Mai multi de pe aici ...ar cam putea sa va ceara niste meditatii de SOCIALIZARE si ARGUMENTATIE!\

Acuma serios:dupa cum se vede, fiecare are dreptate in felul

-nu ma plafonez,dar nici nu ma omor ptr banii din tara asta.A asa de amorul artei da...se merita acolo cateva tratamente de genul celor mai sus amintite!

-si da, norocul exista in orice pe lumea asta, dar nu trebuie sa te bazezi pe el.

-acuma numai fac cu h2o2, ci cu HYPO 3%(sper sa numai existe alte contre pe aici)))))

-eu cred ca fiecare face tratamentele cum crede el de cuviintza!

si cred ca am putea sa inchidem acest SUBIECT cu GG!:P

[KLMircea]

Tocmai ai zgandarit treaba mai tare:

-eu cred ca fiecare face tratamentele cum crede el de cuviintza!

Adica daca cineva considera ca merge cu aspirina tocata e bine? Ba nu, eu vreau cu apa sfintita.

-si da, norocul exista in orice pe lumea asta, dar nu trebuie sa te bazezi pe el.

Daca vrei sa nu te bazezi pe noroc atunci (in cazul de fata) ar trebui sa faci tratamentele ca in 2011 si nu ca in 1990.

Mai multi de pe aici ...ar cam putea sa va ceara niste meditatii de SOCIALIZARE si ARGUMENTATIE!\

Acuma serios:dupa cum se vede, fiecare are dreptate in felul

Te rog mai corecteaza ca e ffff greu de citit.

[cici7fcnb7]

@mirceo:asa e ca tine...continua sa salvezi tu stomatolgia pe NET!!!

[KLMircea]

Se pare ca atunci cand nu ai argumente te agiti si arunci cu vorbe, dar ce sa fac daca chiar tu nu ai fost de acord cu aceasta atitudine.

[cici7fcnb7]

antiteza...la un vechi si bun PROVERB:ala mai P>>>>t o tine in continuare))))

[dorian]

Adaptat la situatia de fata, dar si in general valabil: ala mai p.... nu vrea sa invete nimic de la cei din jurul sau.

[cici7fcnb7]

te simti:PP?

[dorian]

Poate ca ma simt si eu dar eu cel putin am taria de caracter sa recunosc ca nu stiu nici 1% din ceea ce inseamna stomatologia in forma ei pura.
Dar ma refeream la tine...si la multi altii ca tine care sunt inchisi in propriile lor idei si conceptii, si nu ma refer la faptul ca preferi Endometazona & altele, ma refer ca nu vrei sa inveti nimic de la cei care te-ar putea ajuta si indruma spre un viitor mai bun.
Cu asta am incheiat.