eugenol.ro

eugenol.ro (http://www.eugenol.ro/forum/index.php)
-   Endodontie (http://www.eugenol.ro/forum/endodontie/)
-   -   Caz clinic: Esecul zilei (http://www.eugenol.ro/forum/endodontie/11533-esecul-zilei/)

Kitty1604 16-08-10 22:56

Esecul zilei
 
2 Attachment(s)
Si pentru ca mai ieri citeam un topic unde se discuta ca se posteaza doar cazurile reusite,m-am gandit sa ne deschidem aici cimitirul endodontiei.
Incep eu....

Am ingropat mai zilele trecute un 17..si mai era si trimis de referal:i]
Acest 17 posibil sa fie chiar 18,era singurul dinte de pe arcada...restul implanuri.Referalul l-a vrut mort pt ca devenise suparator pentru pacient...asa ca l-am omorat...la propriu...:roll:
Accesul fff limitat m-a obligat sa las radacina MP in starea care se vede...

drdream 17-08-10 10:15

1 Attachment(s)
un f1 de azi

augustin 17-08-10 10:16

al tau sau al refului? (oarecum) nou?
Eu am reusit ieri la primul pacient dupa concediu sa rup gatul la un sX si la un S2. Am inchis ca cine stie ce arici iesea.

drdream 17-08-10 10:26

1 Attachment(s)
partea nasoala - apexuri separate

augustin 17-08-10 10:27

speri sa-l scoti?

drdream 17-08-10 10:35

1 Attachment(s)
Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 178874)
speri sa-l scoti?

nu ma risc, o sa obturez pe langa

augustin 17-08-10 11:41

bravo man. cat ti-a luat sa-l depasesti?

Eu am scos sx-ul ieri si am depasit S2-ul. Scosul de sx 3 minute, ca era coronar, depasitul de s2, exact la fel ca F1-ul tau, 40 de minute. Pffffffff

Muller A. Norbert 17-08-10 12:07

Citat:

Publicat initial de drdream (Mesaj 178865)
un f1 de azi

Era nou-noutz?

drdream 17-08-10 13:12

mi-a luat 10 min sa duc un 15 pe langa, poate iese sedinta viit .

era nou da. a pocnit ca grisina frate, si aveam glide facut , 25 in apex, s1 s2 balaceau
eu cred ca a fost defect de fabricatie:D

augustin 17-08-10 13:17

si la mine a pocnit S2-ul (semi)nou, cu 30 dus in apex, torque minim, fara sa aiba aparent nici un motiv. Au ramas fix 4.5 mm din el acolo, exact la lungimea de lucru. Tot asa ai si tu sergiu, 4-5 mm?

Muller A. Norbert 17-08-10 13:26

Io am spart pana acuma doar ace trecute de prima tinerete, never ever unul nou (de fapt s-o rupt si unul nou da' era clona de aia ieftina de china....) dar probabil scade calitatea vorba lui Sergio, defecte de fabricatie...deh, criza mare dom'le...

drdream 17-08-10 14:26

Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 178910)
si la mine a pocnit S2-ul (semi)nou, cu 30 dus in apex, torque minim, fara sa aiba aparent nici un motiv. Au ramas fix 4.5 mm din el acolo, exact la lungimea de lucru. Tot asa ai si tu sergiu, 4-5 mm?

tot 4.5:(

asta e eroare de user:D

Cosminf 17-08-10 18:03

De ce nu folositi un sistem mai putin agresiv? :g] Si cu preparare apicala mai mare...:lol:

augustin 17-08-10 18:15

ca ne place adrenalina, hihihihhih!

drdream 17-08-10 18:48

Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 178962)
ca ne place adrenalina, hihihihhih!


bai si ca un facut ma gandeam ieri ca anul asta am rupt doar 3 ace si le-am scos lejereanu
sper sa imi pastrez procentajul si sa iasa si asta:D

drdream 17-08-10 18:49

vezi mai kitti ca sa fi short pe o extirpare e nimic?:)

augustin 17-08-10 19:03

da, chiar ma gandeam sa revenim la subiect. Deci , molarul tau mai kitty draga o sa moara din orice dar nu din endo.

sico 17-08-10 20:44

super topic,sper sa pun si eu niste poze pe aici curand,de fapt sper sa nu pun insa daca e cazul am sa pun :)
am rupt si eu al doilea rotativ ,un f1 deasemenea la prima utilizare ,nu am reusit sa il scot,nu am reusit sa il depasesc,pacientul stie si nu vrea specialist.poate pun si un rx zilele astea.

dr.Brata 17-08-10 22:00

ma gandeam sa renunt la gatesuri, dar nu mai renunt...
toate sistemele sunt asa de "proaste" ca protaperele oare?

drdream 17-08-10 22:04

Citat:

Publicat initial de dr.Brata (Mesaj 178997)
ma gandeam sa renunt la gatesuri, dar nu mai renunt...
toate sistemele sunt asa de "proaste" ca protaperele oare?

sa rupi 16 protapere la 2900 de endouri, nu mi se pare un sistem prost.
Am incercat peste 20 de sisteme de rotative, din pacate, dpv. Meu de vedere , protaper inca nu are concurent overall

Muller A. Norbert 17-08-10 22:08

Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 178910)
si la mine a pocnit S2-ul (semi)nou, cu 30 dus in apex, torque minim, fara sa aiba aparent nici un motiv. Au ramas fix 4.5 mm din el acolo, exact la lungimea de lucru. Tot asa ai si tu sergiu, 4-5 mm?

Pai daca faceti glidu de 25-30 ca fraierii...faceti glide de 10-15 cum scrie la instructiuni si atunci se rup doar 3 mm:g]

drdream 17-08-10 22:09

daca e cineva care poate sa numeasca un singur alt sistem care merge brici si in retrat si in necrotic, il rog sa imi spuna ca poate mi-a scapat

dr.Brata 17-08-10 22:13

Citat:

Publicat initial de drdream (Mesaj 179001)
daca e cineva care poate sa numeasca un singur alt sistem care merge brici si in retrat si in necrotic, il rog sa imi spuna ca poate mi-a scapat

sistemu' "lasa asa cum e si pune coroana"...;)

Cosminf 17-08-10 23:22

Race, Biorace mi se par mult mai line. Si nu am reusit sa rup nici unul inca. In retrat prefer Protaper D.

sico 17-08-10 23:33

cosmine aqm incercat si eu dar mi se pare greoi de utilizat,obisnuit cu protaper,..
ma deranjeaza ca sare direct de la diametru 25 la 35...
auzi si de ce e recomandat br4 si br5 pentru canale curbe in locul lui br3? ca parca asa zice ,din cauza conicitatii?
p.s. le folosesti o singura data?

drdream 17-08-10 23:47

Citat:

Publicat initial de Cosminf (Mesaj 179028)
Race, Biorace mi se par mult mai line. Si nu am reusit sa rup nici unul inca. In retrat prefer Protaper D.

deci folosesti mai multe sisteme. Eu nu folosesc durile ca sunt active in varf si fac urgie cu anatomia canalului. Obtureaza un plastic block curb si dezobureaza-l cu duri sa vezi ce iese.

aurelian 17-08-10 23:52

flexmaster imi pare un sistem ok iara, si ca raport calitate pret. nu am rupt, si fata de protaper pe curburi le prefer mai mult. oricum din tot ce am folosit, cred ca si sergiu ca protaperul ramane sistemul care rezolva cea mai mare parte din cazuri

Cosminf 18-08-10 00:20

Citat:

Publicat initial de sico (Mesaj 179032)
cosmine aqm incercat si eu dar mi se pare greoi de utilizat,obisnuit cu protaper,..
ma deranjeaza ca sare direct de la diametru 25 la 35...
auzi si de ce e recomandat br4 si br5 pentru canale curbe in locul lui br3? ca parca asa zice ,din cauza conicitatii?
p.s. le folosesti o singura data?

Biorace sare de la 25 06 la 35 04, deci nu-i chiar asa rau. Pt canale foarte curbe ei recomanda br4c si br5c, care sunt de fapt taper 2.
Eu folosesc mai mult Race, conicitate de 4 si 6 pana la 50 04.

Ce nu-mi place la protaper: Sx-ul agata in draci, de la F3 incolo inclusiv sunt praf, iar sa las o preparare apicala la F2 nu ma simt satisfacut.

Cat despre retratament:
Citat:

J Endod. 2006 May;32(5):469-72.
Efficacy of different rotary instruments for gutta-percha removal in root canal retreatment.
Schirrmeister JF, Wrbas KT, Meyer KM, Altenburger MJ, Hellwig E.

Department of Operative Dentistry and Periodontology Albert-Ludwigs-University of Freiburg, Germany. Link [Necesita inregistrare pentru acces.]
Abstract
The purpose of this study was to evaluate the efficiency of FlexMaster, ProTaper, and RaCe rotary instruments compared with Hedström files for removal of gutta-percha during retreatment. Sixty mandibular premolars with one single straight canal were instrumented with K-type files and filled using cold lateral compaction and sealer. The teeth were randomly divided into four groups of 15 specimens each. After repreparation with Gates Glidden burs and the test instruments the specimens were cleared. The area of remaining gutta-percha/sealer on the root canal wall was measured from two directions. The RaCe group showed significantly less residual obturation material than FlexMaster and Hedström group (p < 0.05; closed test procedure). There was no difference between ProTaper and all other instruments (p > 0.05). ProTaper and RaCe instruments required significantly less time for retreatment than FlexMaster and Hedström files (p < 0.05). One RaCe file, two ProTaper, and two FlexMaster instruments separated. RaCe cleaned obturated canals more effectively than hand files and FlexMaster files.

aurelian 18-08-10 01:07

cosmin, de ce nu te simti multumit de o preparatie cu F2? privind cele mai multe cazuri de prin tratate vad ca apical sunt destul de mititele.
nu exista studiu pe termen lung care sa arate ca dintii cu apex larg se vindeca mai bine fata de cei cu apex mic. in schimb am vazut o gramada de situatii in care apexul transportat fara rezectie nu prea se mai vindeca
acum sunt si situatii in care e nevoie de preparatii mai largute apical

Kitty1604 18-08-10 01:09

5 Attachment(s)
Unul mai vechi...cum doar la rude si prieteni se intampla....este tatal colegei mele::wall::...macar e tinut sub control...zilnic il vedem(locuieste in acelasi loc cu cabinetul nostru )...:lol::lol::lol:

46-retratament...una din radacini blocata...insist ce insist si..pac...ghinion de nesansa..torque-ul mainii mele a dat gres:mad:
O sa il rog zilele acestea sa imi faca un RX la 1 an de la endo,,,,sa vad ce s-a mai intamplat pe acolo...:roll:

KLMircea 18-08-10 08:51

Citat:

Publicat initial de aurelian (Mesaj 179038)
flexmaster imi pare un sistem ok iara, si ca raport calitate pret. nu am rupt, si fata de protaper pe curburi le prefer mai mult. oricum din tot ce am folosit, cred ca si sergiu ca protaperul ramane sistemul care rezolva cea mai mare parte din cazuri

Ai incercat si Mtwo de la VDW? E mai nou ca Flexmaster care e tot VDW. Eu folosesc Mtwo de 3 ani dar si din astea am rupt si ma batea gandul sa incerc cu Protaper ca vad ca toti il folositi.

florin dediu 18-08-10 08:55

si eu am mai probat vreo 4 si am ajuns la aceeasi concluzie. protaper rules.

drdream 18-08-10 09:53

Citat:

Publicat initial de Cosminf (Mesaj 179043)
Biorace sare de la 25 06 la 35 04, deci nu-i chiar asa rau. Pt canale foarte curbe ei recomanda br4c si br5c, care sunt de fapt taper 2.
Eu folosesc mai mult Race, conicitate de 4 si 6 pana la 50 04.

Ce nu-mi place la protaper: Sx-ul agata in draci, de la F3 incolo inclusiv sunt praf, iar sa las o preparare apicala la F2 nu ma simt satisfacut.

Cat despre retratament:

cosminf, .25 conicitate 8% asigura o improspatare mai buna a hipoului apical decat un .35 conicitate 6%
sa il rugam pe robby sa bage un studiu pe conicitati ca eu binenteles ca nu il gasesc:)

Cosminf 18-08-10 10:48

Care studiu? Asta? :lol:
Citat:

J Endod. 2010 Apr;36(4):721-4. Epub 2010 Feb 6.
Effect of apical preparation size and preparation taper on irrigant volume delivered by using negative pressure irrigation system.

Brunson M, Heilborn C, Johnson DJ, Cohenca N.
Department of Endodontics, School of Dentistry, University of Washington, Seattle, Washington 98195-7448, USA.
Abstract

INTRODUCTION: The purpose of this investigation was to determine the effect that apical preparation size and preparation taper had on the volume of irrigant delivered to the working length of a root canal preparation in a clinically relevant amount of time.
METHODS: Forty intact human single-rooted teeth were randomly distributed into 2 separate phases. The first phase aimed to determine the smaller apical size that will allow more volume of irrigant at working length. All samples had the same taper and were sequentially instrumented to sizes of 30.06, 35.06, 40.06, and 45.06. The second phase aimed to determine the taper that will allow more volume of irrigant at working length. Teeth were sequentially instrumented to 40.02, 40.04, 40.06, and 40.08. All samples were irrigated by using the micro-cannula, and the volume of sodium hypochlorite suctioned at working length under negative pressure was measured during a period of 30 seconds by using a custom recovery device.
RESULTS: An increase in size from ISO #35 to ISO #40 resulted in a percentage gain of approximately 44% in mean irrigant volume, whereas an increase in size from ISO #40 to ISO #45 resulted in a percentage gain of approximately 4%. An increase in taper from 0.02 through 0.08 resulted in percentage gains of approximately 74%, 5.4%, and 2.4% increase, respectively.
CONCLUSIONS: The data demonstrated that an increase in apical preparation size and taper resulted in a statistically significant increase in the volume of irrigant. In addition, an apical enlargement to ISO #40 with a 0.04 taper will allow for tooth structure preservation and maximum volume of irrigation at the apical third when using the apical negative pressure irrigation system.

drdream 18-08-10 12:34

nu asta e.

sico 18-08-10 20:45

2 Attachment(s)
am tot pocit pe aici si am rupt un f1 pe un molar...
din pacate am pus doar preoperatorul pe stick asa ca maine si rx-ul cu f1 rupt pe mezio vestibular.
sa va spun si povestea pacientei fiindca cam tot ce i-am facut ei este daca nu esec,macar compromis.
pacienta de 71 de ani cu parkinson care se manifesta printr-un tremurat nu foarte puternic dar aproape continuu inclusiv la nivelul cavitatii orale.
pacienta prezinta toti dintii in gura(71 ani) dar vine cu niste carii ciudate pe 3.6 si 4.6 si desigur cu sensibilitate pe dintii respectivi. prima idee a fost extractia celor doi dinti fiindca reconstructia dintilor corect este imposibila,cel putin pentru mine.
la rugamintele pacientei am devitalizat 3.6 si 3.5 in aceeasi sedinta ,am pus provizoriu pe cei doi dinti si azi endo pe 4.6(aceeasi situatie ) unde rup frumusete de f1...
pe moment pun radiografiile pentru 3.5,3.6(postoperator) si 4.6 preoperator.
maine restul

florin dediu 18-08-10 22:14

acestui sesar cred ca-i dadeam un clejte fara ezitare, pragul va trece prin furcatie .

robbycarlos 18-08-10 22:15

1 Attachment(s)
Glumeam cu un coleg rezident pe endo din Belgia si faceam o analogie cu scopul tratamentului endo.

Eu ii ziceam ca pentru mine e ca si cum as vrea sa pun o scrisoare in cutia postala din fata casei: ma scol, fac dus, ma imbrac, scriu scrisoarea, o pun in plic, ies pe usa, o pun in gaura de la cutia postala si merg mai departe.

Altii se scoala, fac baie in spumant, apoi isi aranjeaza freza 1 ora, apoi se imbraca in echipament sport original Nike sau Adidas sau Puma, apoi dau vreo 2 ture de alergare in jurul casei cu un pulsometru la mana, fac si vreo 2 tumbe, se dau peste cap, fac dansul piticului sau pinguinului, reintra in casa, scriu scrisoarea, o iau si o baga in gaura de la cutia postala.

Atat in primul caz cat si in al doilea caz poti baga scrissoarea in cutia postala sau sa iti alunece pe langa sa iti cada in balta de pe trotuar. Dar cu siguranta turele de alergare in jurul casei, tumbele, si dansul pinguinului nu au de-a face cu asta...


Pentru mine tumbele si turele de alergare in jurul casei sunt sistemele de ace, aparatele foto de pe microscoape, sealerii, si toate medicamentele auzite si nemai-auzite.

Ca sa nu pierdem imaginea generala, am incercat un desen mic, nu uitati ca studiile postate mai sus sunt de fapt studii ce au un outcome surogat, care nu are legatura cu vindecarea leziunilor sau prevenirea apritiei lui...Sunt multe lanturi (cu galben sagetile) care pot fi sparte si sa faca studiul total inutil....

Cel cu 4 % si 040 MAF imi spune ca pe un canal drept apical curge cel mai mult volum de hipo DACA FOLOSESC sistemul de irigatie cu presiune negativa , la dinti cu canale drepte....E insa inutil de ex pt majoritatea cazurilor de pe aceasta pagina, fiindca la cazurile postate de voi nu ati folosit Endo Vac si niic nu erau canale drepte....Iar volum maxim de hipo nu inseaman vindecare, sau sanse mai mari decat volum mediu de hipo...

Inca o tumba pana a arunca scrisaorea in cutia postala ;)

dr.Brata 18-08-10 22:16

poate pragul ramane pe amalgam...ca se discuta pe undeva ca numai pe dinte sau amalgam se accepta prag...

sico 18-08-10 22:19

Citat:

Publicat initial de florin dediu (Mesaj 179165)
acestui sesar cred ca-i dadeam un clejte fara ezitare, pragul va trece prin furcatie .

florine,pai ce am scris eu mai sus? si eu as fi extras dintii,dar ...
si nu o sa fac coroane pe niciunul din molari. i-am explicat pacientei riscurile si i-am zis ca nu ii fac coroane.

Muller A. Norbert 18-08-10 22:50

Eu nu prea inteleg despre ce vorbiti...sa-i scoti dintii pentru niste carii radiculare? La 71 de ani? Si ce-i faci, implanturi? De ce sa treaca pragul prin furcatie? Pe rx, e drept ca nu-i bitew da-i pe aproape, furcatia pare ok, spatiu biologic este...cu un amalgam bun, cu sau fara coroane, dintii aia o vor duce mult si bine. Nu stiu daca si pacienta...Mai degraba trebe depistata cauza acestor carii si lucrat la capitolul igiena, alimentatie, periute interdentare bla bla bla...

sico 18-08-10 22:54

pai niste amalgame o sa vina acolo si alea prevad,greu de pus :))
cariile sunt ciudate mai ales ca nu este contact intre dinti...igiena nu e super,dar ce sa inteleaga o femeie de 70 de ani cu toti dintii in gura cand ii zici ca nu se spala bine...acum cica foloseste periute interdentare.:)

Mona Lisa 18-08-10 23:27

sico, ai "sacrificat" jumate din coroana, sau cum ti-ai creat accesul pentru endo?

Cosminf 18-08-10 23:43

Citat:

Publicat initial de robbycarlos (Mesaj 179166)
Atat in primul caz cat si in al doilea caz poti baga scrissoarea in cutia postala sau sa iti alunece pe langa sa iti cada in balta de pe trotuar. Dar cu siguranta turele de alergare in jurul casei, tumbele, si dansul pinguinului nu au de-a face cu asta...

Pentru mine tumbele si turele de alergare in jurul casei sunt sistemele de ace, aparatele foto de pe microscoape, sealerii, si toate medicamentele auzite si nemai-auzite.

Super haioasa analogia :lol:
Cu o singura mentiune: daca am avea o rata de succes de macar 80% pe necrotici asa cum se credea anterior, atunci nu ar trebuie sa facem nici tumbe si nici dansul pinguinului.
Pana la nenea Buchanan care a inventat endo cu shape-ul filiform si cleaningul pus mai mult pe seama hipocloritului, predecesorii sai, cum ar fi Roane, faceau un shape foarte riguros (vezi tehnica clasica Roane cu 45, 50 si 60 in apex, daca nu ma insel).
Acum stau si ma intreb: cine avea/are rata de succes mai buna? :lol:
Pt ca daca se castiga niste procente, mai merita sa facem cate o tumba

robbycarlos 18-08-10 23:47

Din pacate nu se castiga nimic in ultimii 50 de ani ca rata de succes (vezi reviewuri de outocme meta-analysis de la Eastmen ale lui Ng si Gulabivala). Nu e nici o diferenta intre ce succes aveau cei in anii '50 sau cei din anii 2000, sau ce succes au scandiavii 2 mm short pe necrotici cu americanii apicla barbarian :(....Decat ca tumbele ultimilor arata mult mai fain (shape continuu conic, lungime faina, canale laterale, etc etc).

Iar cand ne evaluam acum cu CBCT rezultatele putem sa ne lasam de munca practic.....

Cosminf 19-08-10 00:00

Speranta moare ultima iar orice sut in fund e un pas inainte.
Daca in aprilie 2010 au spus ca 40 04 e optim, atunci 40 04 sa fie...pana la proba contrarie :lol:

dzStom 19-08-10 08:10

Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 178890)
bravo man. cat ti-a luat sa-l depasesti?

Eu am scos sx-ul ieri si am depasit S2-ul. Scosul de sx 3 minute, ca era coronar, depasitul de s2, exact la fel ca F1-ul tau, 40 de minute. Pffffffff

puteti sa explicati mai pe romaneste :) s2-? , sx-? f1 ? tks

Muller A. Norbert 19-08-10 08:49

Citat:

Publicat initial de dzStom (Mesaj 179192)
puteti sa explicati mai pe romaneste :) s2-? , sx-? f1 ? tks

Acele sistemului protaper.

Muller A. Norbert 19-08-10 09:09

3 Attachment(s)
Stiam ca vazusem pe un alt forum un caz asemanator cu cel de sus. Iata cum s-a rezolvat. Evident, imaginile nu sunt ale mele.

razvan5 19-08-10 09:45

Citat:

Publicat initial de robbycarlos (Mesaj 179183)
Din pacate nu se castiga nimic in ultimii 50 de ani ca rata de succes (vezi reviewuri de outocme meta-analysis de la Eastmen ale lui Ng si Gulabivala). Nu e nici o diferenta intre ce succes aveau cei in anii '50 sau cei din anii 2000, sau ce succes au scandiavii 2 mm short pe necrotici cu americanii apicla barbarian :(....Decat ca tumbele ultimilor arata mult mai fain (shape continuu conic, lungime faina, canale laterale, etc etc).

Iar cand ne evaluam acum cu CBCT rezultatele putem sa ne lasam de munca practic.....

poate ca sunt aceleasi statistici ca acum 50 de ani, deoarece se tratateaza si situatile clinice care in urma cu zeci de ani se trecea direct la cleste...

KLMircea 19-08-10 09:55

Citat:

Publicat initial de dzStom (Mesaj 179192)
puteti sa explicati mai pe romaneste :) s2-? , sx-? f1 ? tks

Nici eu nu intelegeam tot ce se discuta pentru ca folosesc alt sistem :(

sico 19-08-10 13:52

2 Attachment(s)
ok acum si rx cu acul rupt pe mv.
ii bine ascuns dar e o bucata mare :)

mona lisa,accesul e minim,dar clar ca este o pierdere mare de substanta dar nbu jumate de coroana :)
scuzati precaritatea obturatiei,dar m-a demoralizat acul ...

Tudor G. 19-08-10 18:30

Citat:

Publicat initial de robbycarlos (Mesaj 179183)
Din pacate nu se castiga nimic in ultimii 50 de ani ca rata de succes (vezi reviewuri de outocme meta-analysis de la Eastmen ale lui Ng si Gulabivala). Nu e nici o diferenta intre ce succes aveau cei in anii '50 sau cei din anii 2000, sau ce succes au scandiavii 2 mm short pe necrotici cu americanii apicla barbarian :(....Decat ca tumbele ultimilor arata mult mai fain (shape continuu conic, lungime faina, canale laterale, etc etc).

Iar cand ne evaluam acum cu CBCT rezultatele putem sa ne lasam de munca practic.....

cautam stomatologia perfecta si nu luam in calcul deloc parerea pacientului.
saptamana trecuta am avut urmatoarea situatie: 25 fracturat, pe rx obturatie 3 mm short si pac-ul de rigoare. indic extractie, si sunt contrazis de pacienta: "dom'le daca incerci re-trat, poate mai tine un pic....dintele asta a fost de fapt tratat in '91, a avut o coroana de acrilat, mi s-a spus ca nu va tine si a tinut 19 ani...."
deci dpdv al pacientului a fost un succes.
eu regret ca n-am scanat rx-ul pt ca tot eugenolul sa strige huoo...

cu stima si respect,
tudor g.

Muller A. Norbert 19-08-10 18:32

Citat:

ok acum si rx cu acul rupt pe mv.
ii bine ascuns dar e o bucata mare

mona lisa,accesul e minim,dar clar ca este o pierdere mare de substanta dar nbu jumate de coroana
scuzati precaritatea obturatiei,dar m-a demoralizat acul ...
Si acu ce urmeaza?

augustin 19-08-10 19:15

@tudor: ai retratat?
@muller: nimic, cel putin asa am inteles eu. Doar ca am transformat pe moment topicul Andrei intr-un loc de plangaceala al celor de rupem ace.

Tudor G. 19-08-10 19:25

Citat:

Publicat initial de augustin (Mesaj 179233)
@tudor: ai retratat?

da.:lol:
si e deja un esec:(

sico 19-08-10 20:48

Citat:

Publicat initial de Muller A. Norbert (Mesaj 179231)
Si acu ce urmeaza?

nu stiu norbert,da-mi niste idei :)
amalgam probabil si fara coroana ca pacienta nu e dispusa sa plateasca 320 euro pe o coroana metalica.
daca poluam topicul andrei sa ne zica,eu am inteles ca aici punem cazurile ratate sau doar andra poate pune?


Timpul (GMT +3) vindeca aproape orice. Da-i timpului (19:38) timp.

Powered by dentists®
Copyright ©2006 - 2019.
eugenol.ro este marca inregistrata |Ad Management plugin by RedTyger


SEO by vBSEO