Europolitics - cum vrea muschiul lor

[eugenol man]

Franta si Italia expulzeaza romii inapoi in Romania.

Sa inteleg ca sunt buni romanii gata educati si cu experienta plecati din Ro (forta de munca inalt calificata) pentru ca sunt nenumarate agentii de forta de munca ce cauta medici asistente ... sa plece dar cand vin si Romi atunci pe aia ii trimitem inapoi.

Pai daca daca vrei ochisor trebuie sa mananci si batatura spune mama vierme catre fisu'.

Inca mai tin minte ca tipau ca nu suntem capabili sa integram romii in comunitati. Incercati voi daca sunteti asa destepti si dati sfaturi.
Ups ... nici voi nu reusiti.

Un demnitar din Norvegia a spus-o pe bune ca actiunile Frantei si Italiei incalca drepturile omului si tarile ar trebui sanctionate. Dar cine sa sanctioneze Franta....
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/activitati-civice/11559-europolitics-vrea-muschiul/

Noi ... sa nu mai cumparam de la companii frantuzesti, produse frantuzesti ...


Base a propus in 2004 un program European de integrare si EU a spus pas...

Ce m-a bucura ca romii au venit din proprie initiativa () pt ca au primit 300 EU daca urca in avion.
Pai vreau si eu o repatriere d-asta mancachias ca beletu e moca si vin si cu bani de un suc

[robbycarlos]

Cred ca primul lucru pentru o imagine mai buna a Romaniei in exterior ar fi ca insusi guvernul nostru sa coopereze si sa incerce cumva in mod "democratic" sa nu mai permita asemenea personaje sa ajunga in alte state ale UE.

Noi exportam 5 % personal calificat si 95 % cersetori ceea ce desigur ne strica rau de tot blazonul.

Ce ai zis cu Italia/Franta vs Norvegia este super adevarat : daca acum 20 ani cand ieseam in Europa in primii ani de dupa Revolutie, un italian/spaniol ma lua in brate si imi spunea FRATE, iar norvegianul era reticent si rece, acum dupa ce am cotropit tarile latine cu cersetori si hoti, precum turcii le-au cotropit cu shoarme (sau shaorme sau cum vrei sa le scrii), mai degraba stau la masa cu un norvegian decat cu un italian sau spanil, din cauza a ceea ce le-am facut cu "populatiile migratoare"....
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559


Nu stiu legislatia europeana, dar nu cred ca daca 500.000 de spanioli si-ar pune corturi pe langa Bucuresti si ar veni pe Calea Victoriei si ar fura sau cersi, am mai fi atat de toleranti in a-i integra in oras...

[eugenol man]

Publicat initial de robbycarlos

..
Noi exportam 5 % personal calificat si 95 % cersetori ceea ce desigur ne strica rau de tot blazonul....
Nu stiu legislatia europeana, dar nu cred ca daca 500.000 de spanioli si-ar pune corturi pe langa Bucuresti si ar veni pe Calea Victoriei si ar fura sau cersi, am mai fi atat de toleranti in a-i integra in oras...

E mai mare procentul de calificati si oricum nu poti sa ii compari unii cu altii. Cei calificati aduc plus valoare, ceilalti aduc minusuri.

Evident ca ar fi o problema daca ar veni asa de multi la cersit in RO dar sunt convins ca vor sari toate tarile civilizate pe noi sa nu incalcam nici o virgula din drepturile omului in timp ce tratam cu ei pe cand de Franta cine sa se ia.

Nu stiu cum se face ca legile se aplica in functie de cat de mare ti-e armata.

Daca Franta primeste medici, ingineri sa lucreze atunci sa lase si cersetorii ca e si asta meserie

[Mona Lisa]

e mai simplu sa iei direct personal foarte calificat, statul cu asta economiseste , nu mai trebuie sa investeasca in educatie. Ii ia "la gata".E o afacere foarte buna pentru Franta, Elvetia, etc.

[grigore1]

Publicat initial de robbycarlos

Cred ca primul lucru pentru o imagine mai buna a Romaniei in exterior ar fi ca insusi guvernul nostru sa coopereze si sa incerce cumva in mod "democratic" sa nu mai permita asemenea personaje sa ajunga in alte state ale UE.
Robby , cred ca ar fi mult mai bine ca guvernul nostru sa lucreze pentru o imagine si o stare de fapt a Romaniei in INTERIOR

Un prim pas ar fi sa asigure libera circulatie pe care ne-o dadeau la dictare cei din west in timp ce la portile ambasadelor lor erau cozi de 3 zile .


Noi exportam 5 % personal calificat si 95 % cersetori ceea ce desigur ne strica rau de tot blazonul.

Stai linistit , aia 5 % de la ei vor la noi ca la ei sint sufocati.

Ce ai zis cu Italia/Franta vs Norvegia este super adevarat : daca acum 20 ani cand ieseam in Europa in primii ani de dupa Revolutie, un italian/spaniol ma lua in brate si imi spunea FRATE, iar norvegianul era reticent si rece, acum dupa ce am cotropit tarile latine cu cersetori si hoti, precum turcii le-au cotropit cu shoarme (sau shaorme sau cum vrei sa le scrii), mai degraba stau la masa cu un norvegian decat cu un italian sau spanil, din cauza a ceea ce le-am facut cu "populatiile migratoare"....
asta e un mod de abordare extrem de nociv pentru imaginea noastra. Stiai ca Slovacia are 55% tigani conform recensamintului lor ? Stiai ca inca in 1995 la Paris in metrou erau zeci sute de tigani care cerseau cu placa de git si foarte bine orientati spuneau jesuirefujederumanii ?? da ei erau din iugoslavia?

Nu RObby , nu noi le-am facut-o sau cel putin nu romanii de aici din Ro , ci migratia de tigani naturala , omniprezenta in toate tarile , etc.
Sintem inca masa de manevra .
Oamenii de clasa medie de afara s-au prins toti de mult cum sta treaba si sint convins ca pe tine o sa te imbratiseze orice soaniol sau italian apoi o sa iti spuna ce facem frate cu tiganii si cu hotii etc ?



Nu stiu legislatia europeana, dar nu cred ca daca 500.000 de spanioli si-ar pune corturi pe langa Bucuresti si ar veni pe Calea Victoriei si ar fura sau cersi, am mai fi atat de toleranti in a-i integra in oras...

Sintem inca masa de manevra pre electorala , macar acolo unde putem sa spunem lucruilor pe nume. De ce nu aplica Franta cea mare legea si i trimite in inchisori ?

[Cosminf]

Marile Puteri sunt specialiste in abuzuri in ceea ce priveste legislatia europeana. Incepand de la chestiuni minore pana la chestiuni destul de grave cum e deportarea in masa a unor cetateni europeni, fie ei si rromi sau discriminarile pe piata muncii (numai cetatenii romani si bulgari sunt cetateni UE second-hand).
Cum UE a devenit o gluma proasta a unor jigodii care vad doar interesul national, cum politicienii romani sunt incapabili sa ne reprezinte, au o atitudine de milog si fac doar ce li se zice de la Bruxelles, sunt foarte putine caile de atac sau aparare in fata unor astfel de politici.

De 20 de ani incoace am privit catre UE ca si cum o data cu aderarea am intra in paradis. Clasa politica a ignorat cu buna stiinta demnitatea acestui popor.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
Prin Memorandumul nr. D2/1094 29.02.2000 conceput de Petre Roman şi preluat apoi de Andrei Plesu se cerea oficializarea termenului de rom pentru denumirea etniei tiganilor.
Oficializarea in cadrul institutiilor de stat a denumirilor rom/rrom/romani s-a realizat cu titlu obligatoriu, desi la nivel european avem doar simple recomandari in acest sens, venite din partea Consiliului Europei, si nu a Uniunii Europene. In acelasi timp, confuzia rom-roman pe plan european a dus pana la situatii ridicole. Astfel, o delegaţie oficiala a fost impiedicata sa intre într-un stat UE, inainte de aderare, pentru ca pe pasaport prescurtarea tarii noastre era ROM.
Agresiunea lexicala roma/roman - romanes/romaneste a fost aplicata asupra tarii si natiunii noastre imediat dupa 1990, in cadrul unui program complex dezvoltat de Fundatia Soros in Romania. Beneficiind de numerosi membri ai etniei tiganesti in guvernarile Romaniei -dupa „Memorandumul“ lui Petre Roman, care oficializa denumirile paralele, nimic nu a mai stat în calea falsificatorilor de limba si istorie ai lui Soros.
In anii 1995, limba cu care Soros voia sa inlocuiasca tiganeasca primise numele de „romalli“, forma care nici nu se putea declina şi care a fost inlocuita ulterior cu „romani“ si varianta „rromani“.
O prima disputa a fost cea legată de cuvantul „romi“, romanii fiind prostiti apoi ca aceasta va fi inlocuita cu „rromi“, o alta formula care doar a sporit debandada lexicala.
Apoi, pentru a se apropia de scopurile reale, a fost modificata cu „romanes“, generand confuzie generalizată în tarile afectate de valul de imigratie si/sau infractionalitate tiganeasca. Astfel, suprapunandu-se rom/roma/roman cu limba romanes/romaneste, comunitatea Roma cu tara, respectiv cu Romania, s-a ajuns la transformarea tiganilor în romani pe plan european. Lucru de altfel simtit pe pielea mea dupa 2 ani si jumatate de viata in UK. Nu cred ca 1 din 10 britanici sunt in stare sa faca distinctia intre rom-roman.

Clasa politica a ignorat cu buna stiinta realitatea si dezvoltarea economica in contextul globalizarii si a integrarii in spatiul european. Potrivit spuselor unchiului meu, un mosulet simpatic si erudit care a lucrat peste 25 de ani in Ministerul Agriculturii, Romania are capacitatea sa hraneasca peste 80 de milioane de locuitori. Am ajuns acum in situatia ridicola sa importam 80% din produsele alimentare. Poate unii dintre voi or sa zica ca este doar "meritul" nostru, pt ca suntem hoti si incapabili, atunci cum pot explica faptul ca un taran neamt primeste subventii de la UE in valoare de 1000 de euro pe hectar in timp ce taranul roman primeste 50? Este normal in contextul in care amandoi concureaza pe aceeasi piata, cu aceleasi reguli care se aplica cu predilectie celor care au mai putin de zis?
Nu vreau sa intru prea mult in detalii in ceea ce priveste industria romaneasca, dar amintiti-va doar de cazul Sidex Galati si contextul in care a fost vanduta pe nimic catre Mittal.

Asadar, visul european al romanilor s-ar putea transforma intr-un cosmar daca politicienii nostri nu renunta la atitudinea de lacheu si incep sa urmareasca cu adevarat interesele nationale...

[radualionte]

Romania trebuie neparat sa aplice Drepturile Omului la virgula pentru ca este o democratie tanara (si corupta, fie vorba intre noi dar o stiu si ei deja) care s-a nascut dintr-o societate totalitarista (comunista). Pe de alta parte, Franta si Italia nu trebuie sa respecte Drepturile Omului "la sange", nici macar regulamentele UE, pentru ca sunt democratii bine infipte in istorie si tari care aduc un aport important bugetului UE. Cred ca nu mai este nevoie sa "explic" mai multe din ce gandesc...

[sico]

eman nu am crezut ca esti asa naiv

hai sa vezi ce fac aici romii...ai vazut ce violente fac si ce furturi?
legea franceza zice ca daca timp de 9 luni strainii nu reusesc sa castige bani incat sa isi duca existenta pierd dreptul de sedere.
intr-un interviu recent o tiganca zicea ca nu are ce face in romania dar in franta poate cersi si cand a fost intrebata de ce nu incearca sa se angajeze a zis ca trebuie sa plateasca taxe la stat dupa aia.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559

europa a dat bani Romaniei sa isi integreze romii,nu i-a dat acei bani frantei.
nimanui nu i-ar placea sa vina o alta populatie in tara si sa isi instaleze corturile si sa fure si sa cerseasca . tu ai accepta asta?

francezii au si romii lor integrati si acum ce cheama "gens de voyage" adica niste oameni care au caravane(masini) si umbla prin toata tara in functie de anotimp si alte probleme. dar diferenta este ca acestia mai lucreaza pe unde merg si mai platesc taxe(chiar daca doar unul di 4).
am avut si romi pacienti la cabinet(romani) si mi-a fost rusine.

[robbycarlos]

Intodeauna in viata, fie la nivel de individ, fie la nivel de stat, iti impui ideile/nevoile nu prin "vociferari" nebazate pe nimic decat trufie prost inteleasa, ci prin joc de interese, in principal "dand" celorlalti ceva ce au disperata nevoie. Daca te faci musai dorit intr-un grup printr-un talent, forta economica, pozitie geo-strategica, atunci si vocea ta calma , eventual chiar cu accent de "lacheu" iti va fi auzita, fiiindca: AU NEVOIE de tine!
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559

Noi ar trebui non stop sa ne dorim sa progresam ca inteligenta, putere de munca, mediu atractiv economic pentru A FI DORITI , caci nimenu nu "iubeste" pe nimeni in politica/economie.

In final problema rromilor cu origine in Romania e una economica: in care azile sau inchisori trebuie sa stea cei ce fura/ucid: platite de contribuabilul roman in tara sau de cel francez/italian in acele tari ? Cum noi nu avem bani si nici politie eficienta suntem fericiti ca am scapat de ei si acum sa se spelecu ei pe cap francezii si italienii. Evident ca daca am fi noi in locul francezilorsau italienilor am reactiona la fel ca ei sau mai dur. Dar ce nu ne convine nu spunem.

Vad ca din pro-europenii romani nimeni nu se intreaba daca nu cumva suntem super norocisi ca am fosttotusi acceptati in UE in 2007 ??? Eu sincer, desi am profitat de aceasta acceptare, ma simt ca un elev ce a luat nota de trecere copiind la examen, si prefer sa fiu mai rezervat in critica "profesorilor" Franta sau Germania sau altele...

[KLMircea]

legea franceza zice ca daca timp de 9 luni strainii nu reusesc sa castige bani incat sa isi duca existenta pierd dreptul de sedere.

Daca era asa de simplu aplicau legea de muuuuuuuuult. Dar in acest moment cred ca sunt alte interese de imagine. Nu cumva vin ceva alegeri?

[sico]

in 2012 is prezidentialele.
si mircea,au mai fost trimisi acasa si inainte,numai ca nu cu atat scandal.

uite cazul urmator recent si zi ce parere ai.
doi tigani cu o masina,unul de 17 si unul de 22 nu opresc la un baraj de politie si pe deasupra dau cu masina peste un politist. la urmatorul baraj se indreapta spre politist iar acesta trage doua gloante si il omoara pe cel de 22 de ani. fug in continuare cu masina care este gasita cu omul mort in ea si celalalt fugit. in ziua urmatoare 40 de tigani ataca un orasel de3500 de locuitori si dau foc la masini si ataca chiar jandarmeria,sparg geamurile magazinelor taie copaci si etc. razbunare cica. ia sa vina astia la tine la cabinet in romania
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

[udem]

pe romii astia nu i-am vazut niciodata calatorind cu avionul. Merg cate 5 in masina cand ies din tara. Am vazut personal o masina de-asta de tigani la vama Nadlac. Vamesul roman de la una din gherete i-a intors inapoi (pesemne ca nu puteau demonstra scopul visitei in afara Ro). Masina a dat in marsalier si s-a asezat la rand la alta ghereta. Dupa 5 minute, vamesul de acolo i-a lasat sa treaca. Asta era in 2007.
Si prin indiferenta si coruptibilitatea vamesilor au ajuns tiganii dincolo si in numar asa de mare.
Cand ma gandesc la toata umilinta indurata cu cozile la ambasada pt. vize, imi vine sa urlu. Dar erau bune si vizele alea la ceva.
In SUA si Canada unde vizele pt. romani sunt inca cerute nu exista aceleasi probleme in societate cu romii precum in Europa de vest.

[robbycarlos]

Un tip incalca legea, politia nu il pedepseste prima oara, apoi el continua sa o incalce, iar cand politia aplica legea tot ea e de vina ca de ce actioneaza acum in interes politic ??? Imi place rationamentul.

Dar sistemul mi se pare ok cum merge acum : nu vize, libertate de miscare, perioada de integrare in tara straina in UE ( job, taxe, asigurari platite, casa inchiriata sau cumparata, etc), daca nu te incadrezi si te prinde pe strada furand/jefuind/jobless/homeless atunci facut pachet in avion si trimis in tara de origine.

La prima crima, jaf in tara de origine, politie dura, si bagati in inchisoare.

Nu vad unde e deranjul si problema? Decat ca da, avem nevoie de politie incoruptibila si bani pt inchisori. Dar altfel e f logic si simplu.

[KLMircea]

ia sa vina astia la tine la cabinet in romania

Sico: Eu NU le-am luat apararea ca sa-mi transmiti astfel de mesaje. Chiar e enervant si pueril asta.

Franta si UE ne-au luat cu tot cu romi si stiau situatia ca oricum astia erau acolo si inainte sa intram in UE si o sa fie si mai multi dupa ce intram in spatiul Schengen.
Daca ne-au luat alaturi de ei si au vazut ca statul roman nu face nimic de ce nu a facut presiuni sa-i educam? De ce nu ii educa ei? Ce e faza asta.... nu ne place sa-i trimitem inapoi la prostii aia.

[udem]

Nu vad unde e deranjul si problema?

e mai usor sa vii sa le zici europenilor: descurcati-va voi cu tiganii nostri ca noi de 200 de ani tot incercam, decat sa faci tu ceva pt. ei, chiar si locuri mai multe in inchisori.

astept cu interes un caz mediatizat cu tigani francezi prinsi in Ro si deportati la ei in Franta, dupa modelul recent al scandalului cu Rusia.

De ce nu ii educa ei?

din simplul motiv ca n-au nici o obligatie sa o faca. Sunt cetateni romani, Romania ar avea obligatia sa le ofere educatia iar daca nu vor sa joace dupa reguli sa gaseasca o solutie pt. asta.

[sico]

nu era o urare, era o idee doar.

mircea,ce a facut basescu cu banii primiti pentru integrarea romilor? asta te-ai intrebat?
si franta si germania,toata europa a dat bani pentru asta asa ca nu vad de ce sa ii integreze francezii sau italienii.
daca trebuiau sa voteze cetatenii tarilor din vest pentru intrarea romaniei sau bulgariei in EU ,nu intra nici bulgaria nici romania.
oricum daca nu traiti in strainatate sa vedeti imaginea tiganilor de aici nu aveti de unde sa stiti. la televizor e usor si incepem sa ii injuram pe francezi ca ne trimit tiganii inapoi ca doar is asa de draguti...

[KLMircea]

mircea,ce a facut basescu cu banii primiti pentru integrarea romilor? asta te-ai intrebat?
si franta si germania,toata europa a dat bani pentru asta asa ca nu vad de ce sa ii integreze francezii sau italienii.

Ei hai pe bune ca iar ma enervez........... NE-AU LUAT CU TOT CU BASESCU, NASTASE si RESTUL..... Si dragii de francezi nu au si cerut sa vada ce au facut cu banii? La ce naiba ne dau bani daca nu ne verifica ce facem cu ei? Daca poporul asta (noi romanii) suntem asa de blegi sa nu cerem socoteala, ei care ne dau bani cu drag sa evoluam de ce nu zic PAS - nu mai dam nimic.

Nu ne votau in UE? Si asa ne-au chinuit irlandezii ca nu au vrut - IRLANDEZII care au fost romii Americii, cersetorii cersetorilor, cei ce mancau cartofi si buruieni ca cei din Coreea de Nord. Asta pentru cei care au nas acum in Europa (ma refer la dragutii de irlandezi) si totul le pute la romani sau bulgari. Nu mai spun de francejjjjjiiii aia draguti si needucati care tot incercau sa ne umileasca ca turisti.

[sico]

pai si daca francezii is needucati ce sa mai zic,ai dreptate
zilele trecute doi francezi needucati au luat premiul fields(cel mai mare premiu in domeniul matematicii), din cele 55 acordate pana acum in lume francezii l-au luat de 11 ori. si eu vorbeam asa despre straini dar pana vii sa traiesti cu ei si vezi ca educatia e mai mult decat ce credeam noi.
toti aveti dreptate,franta ar trebui sa adopte tiganii romani si sa le dea asigurari si case si tot ce au nevoie ca sa poata cersi in liniste.

[KLMircea]

Sunt de acord cu tot ce a scris EMan la inceput. Eu nu-s din categoria care urla ca nu-s respectate drepturile omului si pe de alta parte ca un ipocrit nu primesc romi la tratament. Am avut, chiar si cu fuste , nu am avut probleme, nu spun ca nu puteau sa fie. Daca comunicarea e deschisa si nu le vorbesti superior e totul super OK.
Un exemplu de educare al lor care a functionat e ca in satele in care Printul Charles a investit, a fost si el tracasat de tiganii cersetori. Ei bine, acestia au fost invatati sa faca nu stiu ce impletituri cu modele norvegiene si englezesti si le vand turistilor.
Mai sunt sate in Ro unde sunt ffff multi romi care au anumite ocupatii: nu stiu cum se numesc cei ce fac oale, acolo nu sunt probleme, isi vand oamenii marfa la fel ca romanii alte lucruri.

[KLMircea]

Sico: cred ca esti prea absorbit de Franta si nu vrei sa vezi si partile rele ale ei. Ca au luat acel premiu ii felicit dar Franta nu e locuita doar de cei 11 premianti. Si romanii au fost premiati la diverse, habar nu am caci asta e obiceiul nostru de a nu promova valorile, dar asta iar nu inseamna ca Ro e formata numai din oameni educati.

[udem]

La ce naiba ne dau bani daca nu ne verifica ce facem cu ei?

mircea, multe merg pe incredere in lumea occidentala. Incredere care nu se pierde usor dar cand e pierduta nu se mai obtine. Ever!
De ce sa te verifice ei cand poti sa te auto-verifici sau ai mecanismele tale sa o faci. De ce trebuie sa vina cineva din afara sa-ti spuna de la obraz ca bucataria ti-e murdara si ca ar trebui sa o cureti. Si tu poti sa observi asta, nu?

Asta pentru cei care au nas acum in Europa (ma refer la dragutii de irlandezi) si totul le pute la romani sau bulgari. Nu mai spun de francejjjjjiiii aia draguti si needucati care tot incercau sa ne umileasca ca turisti.

turistul roman poarta stigmatul co-nationalilor lor tzigani sau romani tziganizati (astia s-au inmultit acum in ro, ceva de speriat) care lucreaza la negru, sunt necivilizati (vorbesc tare, se rastesc, mananca seminte, se baga in fata la cozi, injura in trafic) si comit diverse acte care sunt mediatizate. Cand numarul astora trece de pragul critic si-l depaseste pe cel al romanilor de buna credinta, toti din comunitate ajung sa sufere.
Pt. ca in vest au trecut deja de pragul critic trebuie sa le multumesti politicienilor si autoritatilor romanesti. Nu sa te enervezi pe sico.

[sico]

mircea sunt absorbit de franta ca simplu turist fiindca ce am gasit aici m-a facut sa uit de ideea ca romania e cea mai frumoasa tara din lume,am gasit oameni care nu m-au judecat si s-au purtat cu mine la fel ca si cu alti turisti,nu mi-a intors niciodata nimeni spatele,toti sunt cu zambetul pe buze inclusiv la primarii prefecturi,impozite si toti te ajute cu acelasi zambet pe buze ca te gandesti ca au ceva cu tine ca doar nu asa esti obisnuit din romania.
cand i-am intrebat pe prietenii mei francezi de ce ii urasc atat pe englezi mi-a zis ca de unde am ideea asta,ca ei nu ii urasc deloc.(dar ce stiam noi...)
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
sunt absorbit fiindca cand am venit in franta si am mers la prefectura sa imi fac acte nu i-a deranjat ca sunt roman,nu m-au trimis la plimbare.
scuza-ma daca iau apararea unei tari care mi-a oferit intr-un an mai mult decat ce mi-a oferit romania in ultimii 5 ani. orice tara are parti rele si tu ai catalogat franta in functie de aceste parti rele. francezii isi asuma arabii si negri si ii integreaza foarte bine fata de cum isi integreaza romanii romii.
zi-mi si mie mircea cum te-au umilit francezii ca turist? ca ziceai mai sus:
" Nu mai spun de francejjjjjiiii aia draguti si needucati care tot incercau sa ne umileasca ca turisti."

[ane_ane]

si ce rezolva francezii dandu-le bani la tigani si expulzandu-i, fara sa ia vreo masura pt a nu se putea intoarce ?

Mi se pare doar asa ceva care da bine in presa la francezii suparati, dar fara o finalitate.

Eu de fapt nu le inteleg logica deloc. Le dai bani ca ce ? sa aiba sa-si ia bilete la autocar ?

[KLMircea]

Eu cu Sico discut si NU ma cert chiar daca ma mai enervez. In general apreciez ce spune si sunt de acord cu el.

Sa spun ca aveti dreptate? DA, asa e.... doar ca eu cred ca si eu am dreptate. Asta e faza cu subiecte ce implica ceva etic. Etica e dificila din toate punctele de vedere si de multe ori toti au dreptate.

Nu stiu ce naiba am scris in acest topic ca banuiam ca la asa ceva o sa se ajunga. Gata. Eu spun pas ca e prea dificil subiectul si o sa creeze muuuuuulte contraverse.

Nu dau decat un exemplu: la un restaurant din Paris, am comandat si noi inclusiv un platou de branza. Chelnerul nu s-a abtinut sa ne precizeze in mod ironic ca ala e la desert, ca asa e in Franta. Evident ca stiam asta. Si daca nu as fi stiut nu vad care era treaba lui. A stiut ca suntem din Ro ca a intrebat initial.

Franta e un vis. Iubesc Franta. Eu am scris aici partile urate ca sa contracarez partile frumoase ce le vede Sico. Am fost acolo si chiar daca am avut si mici neplaceri m-am indragostit de Franta si vreau oricand sa mai merg acolo. Visez sa vizitez Mont Saint-Michel, catedrala din Amiens, sa merg la Lourdes,...................... Asta ca sa demonstrez ca o iubesc ENORM.

Vive la France! si abia astept sa te cunosc iar.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559

Poza mea de la Chambord

[sico]

ane,francezii nu zic sa nu se intoarca. au expirat cele 9 luni,trebuie sa plecati,nu va putem obliga sa ramaneti in romania. doar nu crezi ca vor sa ii "cumpere" cu aia 300 de euro pe tigani si sa nu se mai intoarca.
p.s. sunt tigani care si lucreaza am avut pacienti care lucrau la construitul autostrazii.romi din romania.

[udem]

Le dai bani ca ce ? sa aiba sa-si ia bilete la autocar ?

si sa le ramana si de suc... ce sa faci? asa e ei mai prosti occidentalii astia.
Pe bune, ce-i impiedica pe vajnicii militieni romani sa-i amprenteze si sa-i bage intr-o baza de date. Iar numele lor sa faca biiip cand incearca sa mai iasa din tara.
Imi aduc aminte ce legi au iesit cand a intrat Ro in UE, referitoare la conditiile de trecere a frontierei. Cred ca mai exista inca.

[ane_ane]

dar nu inteleg logica, in loc sa-i dea afara cu un shut in fund, figurat vorbind, le dau cadou 300eur din banii platitorilor de impozite ?

adica tiganii incalca legea si primesc 300eur ? Si francezii se asteapta sa rezolve problema tiganeasca in modul asta ?

De aia 300eur ar trebui platiti politisti comunitari sa dea raiduri frecvente in tabere lor, sa le confiste tot ce au strans prin furt/cersit. Poate astfel ii descurajeaza sa se mai intoarca si sa-si aduca si rudele.

[KLMircea]

Sico: am raspuns mai sus doar ca a durat si au raspuns si altii

[udem]

ane_ane, cred ca merg pe incredere: incredere ca tiganul chiar se repatriaza voluntar pt. 300 de euro, incredere ca romanii or sa faca ceva si o sa-i mai pastreze prin tara.
Pt. ca acest cuvant poate nu exista in vocabularul tiganilor francezii il vor avea pe Oscar in ajutor (biometric database)

[radualionte]

1. Franta cred ca a facut o mare greseala dand rromilor 300 Euro ca sa se intoarca in Romania. Dupa cum au declarat deja unii dintre ei la TeVeu, au pastrat banii, au stat cateva luni prin tara si s-au intors. Bani aruncati aiurea!
2. Romanii au dat dovada de mare obedienta (supunere) si complianta, de-a lungul istoriei. Securitatea romana a toturat si schinguit mai ceva decat NKVD-ul (transformat ulerior in KGB, acum FSB) pentru a vedea "tatuca" ca poate pune baza pe noi. Apoi, dupa intrarea in UE ne-am grabit sa armonizam legile tarii cu legislatia existenta deja in UE. Toate bune si frumoase, numai ca la unele existau doar "recomandari" ale UE si romanii au luat-o de buna si le-au facut obligatorii (exces de zel) ca sa vada UE ca suntem noi mai intransigenti decat Papa (desi suntem ortodocsi).
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
3. Cu increderea e cam asa cum spun colegii care deja lucreaza in afara. Iti acorda incredere 100% (la nivel de populatie) pana la prima proba contrarie. Te-au prins o singura data cu minciuna, ai taiat-o definitiv cu ei. Nu mai ai nici un fel de credibilitate si o sa aiba grija sa afle toti cunoscutii. Dar treaba asta nu este deloc valabila la nivel politic si diplomatic pentru ca se practica in toata lumea. Solutiile politice nu se comenteaza intre state decat foarte rar si doar atunci cand demnitatea este oarecum usor shifonata. In schimb, actiunile politiei sau a unei comunitati sunt intens dezbatute la TeVeu si parerile se divid in Pro si Contra. Concluzia mea: la nivel foarte sus (politic, statal) lucrurile sunt clare si asa trebuie sa decurga (jocurile sunt facute si sunt facute bine, in consens), la nivel mediu si inferior (mass-media, opinie publica, comunitate, etc.) sunt dezbateri aprinse pentru ocuparea "boborului" cu ceva de dezbatut (osul de ros in gol)...

[udem]

la nivel foarte sus (politic, statal) lucrurile sunt clare si asa trebuie sa decurga (jocurile sunt facute si sunt facute bine, in consens), la nivel mediu si inferior (mass-media, opinie publica, comunitate, etc.) sunt dezbateri aprinse pentru ocuparea "boborului" cu ceva de dezbatut (osul de ros in gol)...

deciziile la nivel politic nu se iau fara o dovada de suport (al populatiei votante, al mass media care formeaza opinii). In cazul Frantei, suportul populatiei pt. conduita lui Sarkozy inca exista. Sunt unele voci din media care critica tot procesul, au puncte de vedere valide si poate vor fi luate in considerare.
In Franta exista riscul slabirii severe a autoritatii statului in fata delicventei: mafie tiganeasca, bande de musulmani neintegrati din 'banlieue'. Nu vor ca orasele lor sa se transforme in District 13 (flimul).
Poate nu mai dureaza mult si romanii vor avea si ei infractiuni comise zilnic de bande de albanezi, pakistanezi sau somalezi refugiati prin Romania. Si atunci pot sa incerce sa critice Franta.

[dr. patricia]

Publicat initial de KLMircea

Franta si UE ne-au luat cu tot cu romi si stiau situatia ca oricum astia erau acolo si inainte sa intram in UE si o sa fie si mai multi dupa ce intram in spatiul Schengen.
Daca ne-au luat alaturi de ei si au vazut ca statul roman nu face nimic de ce nu a facut presiuni sa-i educam? De ce nu ii educa ei? Ce e faza asta.... nu ne place sa-i trimitem inapoi la prostii aia.

Zi mai bine ca EU ne-a luat (cu) Petrom-ul si BCR-ul, iar rromii au fost si ei inclusi la pachet, iar acum nu-i mai vor, si-i inteleg, dar asta e. Dar stati linistiti, rromii au promis ca nu vor face multi purici in Romania, si cu prima ocazie se intorc in strainatate, le e prea bine acolo

[aero Xray]

probabil ca pentru cei din vest s-a diminuat interesul fata de romania, in sensul ca ne-au cam adus la stadiul de colonie, tot ce inseamna petrol, finante fiind dominat de capital strain. in aceste conditii , de ce sa nu ne trimita migratorii inapoi? si de ce sa nu ne trateze pe toti ca pe niste oameni de mana a doua (din punctul lor de vedere!). pentru ca noi, ca si popor, nu facem si nu spunem nimic pentru a putea schimba in vreun fel situatia sau imaginea asta . iar cei care ne-au condus in ultimii 20 de ani sunt demni de tot dispretul, caci de fapt, problemele noastre vin din INTERIOR SI NU DIN EXTERIOR, indiferent ca acesta se numeste franta , spania, etc.

[vicmac]

Publicat initial de grigore1

De ce nu aplica Franta cea mare legea si i trimite in inchisori ?

Pentru ca n-au suficiente inchisori si ar trebui sa emigram toti si sa ne apucam de muncit in constructii.

[sico]

sa va zic cateva idei:
1. cei 300 de euro sunt stipulati prin legea de protectie a omului,repet ca nu au fost dati ca sa ii imbogateasca pe tigani sa nu mai vina. la afgani le-au dat 2000 de euro ca veneau de mai departe...
2. sa vedem si partea buna a UE nu doar faptul ca ne-au vrut pentru petrom, cate fabrici si fabricute s-au facut in romania de cand am intrat in UE,unde lucrau oamenii aia daca nu eram in UE? oricum asta nu va dura mult atata timp cat infrastructura e cum e sau cand romanii vor vrea salarii de 2000 de euro.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
3. cand esti cetatean roman(chiar rom) este datoria statului unde esti cetatean sa se ocupe de tine si nu a statului care ai tu chef.
4. mircea imi pare rau ca tu ai luat faza cu branza ca o ofensa insa aici sunt unele chestii care le inveti cu timpul mai ales in legatura cu restaurantele si sunt sigur ca ai observat ca pestet tot sunt foarte draguti de orice natie ai fi.
eu am fost tratat urat intr-un singur restaurant in franta ,stii unde ? la restaurantul Doina,unul din restaurantele romanesti situat aproape de faimosul turn. stiau ca sunt roman,toti care lucrau acolo erau romani. sa nu zic ca cel cu care eram a comandat fasole cu ciolan iar romanasii nostri vorbeau in spate ca nu mai au dar o sa ii aduca ciorba de fasole ca oricum nu stie ce este... si vinul romanesc de dealul mare era un vin frantuzesc ieftin turnat in carafa. si stiau ca sunt roman,asa ca prefer sa imi zica un francez ca, cafeaua e la genul masculin si ca desertul se comanda doar dupa ce ai terminat de mancat restul felurilor.
p.s. hai ca te duc eu la mont saint michel

[radu2009]

"este datoria statului unde esti cetatean sa se ocupe de tine"

Sa ne lase frate sa ne ocupam de ei. Da daca le dai ce merita urla europa ca e discriminare rasiala. Sico cu toata parerea de rau tr sa iti zic ca ma pi..pe europa civilizata majoritatea europenilor sunt mai tigani ca noi de asta s-au adaptat tiganii nostri la ei asa de bine

[sico]

mie nu mi se pare ca s-au adaptat deloc la tarile din vest atata timp cat ii vezi cu mana intinsa in fata la notre dame,aaa si toti sunt romani si bulgari.
macar senegalezii aia vand turnulete si brelocuri in fata turnului,dar ai nostri doar cu furtul (aici ii mai ajuta si serbii) si cersitul
daca asta zici tu adaptare e ok

[radu2009]

Asta au in gene sa fure sai sa cerseasca . Deci daca pot face toate astea inseamna ca s-au adaptat perfect.

[sico]

adaptare inseamna sa te integrezi in stilul de viata din locul unde mergi si in nici un caz sa iti impui ideeile si dorintele si desigur "genele" prin forta( ca nu cred ca i-a rugat cineva sa faca asta). nu poti spune niciodata ca te-ai adaptat unei comunitati cand faci exact ce nu face majoritatea si faci doar ce aceasta majoritate interzice prin lege.
asta e ideea mea despre adaptare,daca tu consideri ca adaptare inseamna sa faci cum vrei tu indiferent de ce zic altii,foarte bine

[Mona Lisa]

Franta este tara mea de vis. E drept ca am fost doar la Strasbourg, Paris si pe Cote d´Azur. Eu m-am simtit mereu foarte bine, oamenii sunt extraordinar de sociabili si de prietenosi, am mai vorbit cu unii, altii, a fost candva o singura remarca a unei doamne, ca-s prea multi africani si negri pe la ei.
Mircea, daca te duci la "Relais de Semaille" in Cannes, vei vedea ca ospatarii sunt extrem de cu nasul pe sus; insa la intrare scrie asa, micut, ca gastronomia este o arta. Si merita sa savurezi ce ti se ofera acolo, este exclusiv!!
Daca n-ai chef de asa ceva, du-te la Mc Donalds!
Eu abia astept sa ma reintorc. Acolo simt ca renasc din nou.

La urma urmei, ca sa nu fiu off, ce parere aveti de doctorii din Moldova, care vin in masa in RO? S-ar putea spune, cu rautate, ca iau locurile de munca ale romanilor ,nu? (Sa nu fiu inteleasa gresit, a fost numai un exemplu, n-am nimic impotriva, insa unii poate chiar gandesc asa).
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
De ce toate tarile EU sunt nationaliste?

[sico]

daca pui steagul frantei pe geam intr-un cartier plin de tigani o sa iti zica toti ca esti nationalist si nazist si toate alea,dar nu se gandeste nimeni cati francezi au murit ca sa apere natiunea asta si acum sa vina unii sa faca legea crimei.
exact asa e cu orice alta tara "nationalista"

[radu2009]

Publicat initial de sico

adaptare inseamna sa te integrezi in stilul de viata din locul unde mergi si in nici un caz sa iti impui ideeile si dorintele si desigur "genele" prin forta( ca nu cred ca i-a rugat cineva sa faca asta). nu poti spune niciodata ca te-ai adaptat unei comunitati cand faci exact ce nu face majoritatea si faci doar ce aceasta majoritate interzice prin lege.
asta e ideea mea despre adaptare,daca tu consideri ca adaptare inseamna sa faci cum vrei tu indiferent de ce zic altii,foarte bine

Am gresit eu multumesc ca m-ai luminat

[Mona Lisa]

Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

...poate se mai indulcesc spiritele..

[Mona Lisa]

Link [Necesita inregistrare pentru acces.]

...la mer..

[eugenol man]

Publicat initial de udem

ane_ane, cred ca merg pe incredere: incredere ca tiganul chiar se repatriaza voluntar pt. 300 de euro, incredere ca romanii or sa faca ceva si o sa-i mai pastreze prin tara.
Pt. ca acest cuvant poate nu exista in vocabularul tiganilor francezii il vor avea pe Oscar in ajutor (biometric database)

Eu cred ca merg pe ideea noi ne facem ca muncim (sa dea bine in ochii lumii) si totul o sa fie bine. Ce conteaza ca nu are nici un efect decat sa juleasca imaginea Frantei ...
Oricum al lor presedinte continua seria de bufeuri pe care nici francezii nu le mai inghit.

Tare faza cu branza ... eu spuneam sa imi aduca si putin vin rosu ca sunt murdar pe maini si vreau sa ma spal.

[udem]

eugenol man, manelizarea Romaniei a fost unul din motivele pt. care eu am plecat din tara. Acum ca nu mai stau acolo vreau macar sa pot calatori linistit in Europa fara sa-mi fie rusine sa spun ca sunt roman. Stiu ca suna egoist dar asta este. Multe prostii au fost facute de tiganii romani, aia care au gresit merita sa fie trimisi inapoi in Romania.
E usor sa stai pe margine si sa zici: 'uite-i ba p'astia ca ne trimit tiganii inapoi. Nesimtitii!"
Daca'i sa faceti ceva pt. ei macar nu'i mai lasati sa iasa din tzara. Comunistii au reusit asta cu toti romanii, nu numai cu tiganii, timp de 45 de ani.

vad ca pt. unii e o problema ca Franta a dat 300 de euro/tigan ca sa plece. Oameni buni, erau banii vostri la mijloc? Eu unul cred ca le-as fi dat si mai mult numai sa nu'i mai vad intorsi

[sico]

din partea mea sa se intoarca inapoi in franta dar la munca nu la furat. pentru cei de acasa e usor ca vin in vacanta 10 zile si is bucurosi ca vad un tigan la colt de strada si ii dau un euro din mandrie.
de ce toti cei care lucreaza in strainatate nu ii suporta pe tiganii cersatori si hoti?
stiti de ce, fiindca contrar a ce se crede nu ne este usor sa ne gasim un loc bun de munca si sa ne integram in aceste tari si desigur cand vine un cersetor sau un hot tigan,iti strica imaginea...

[udem]

Sa ne lase frate sa ne ocupam de ei. Da daca le dai ce merita urla europa ca e discriminare rasiala. Sico cu toata parerea de rau tr sa iti zic ca ma pi..pe europa civilizata majoritatea europenilor sunt mai tigani ca noi de asta s-au adaptat tiganii nostri la ei asa de bine

n-as zice ca se ocupa cineva de ei in Romania. Mai degraba ocupa ei Romania. Da un google cu 'mafia imobiliara timisoara'
Si stii cum e : azi in Timisoara, maine-n toata tara.

[aurelian]

faptul ca o tara ne trimite tiganii e o mare prostie, mai ales ca acea tara ne judeca atunci cand ii bagam la zdup.
atunci cand un om greseste fata de comunitate trebuie sa plateasca acolo unde a gresit. degeaba il trimiti la el in casa ii mai dai si ceva bani, pe urma te intrebi de ce draq se intoarce. in felul asta se incurajeaza criminalitatea, de orice fel. pana la urma daca extrapolam franta discrimineaza in felul asta criminalii francezi, care pentru aceleasi fapte intra la zdup, in timp ce tiganii romani sau nu sunt lasati liberi.
Sursa eugenol.ro : eugenol.ro http://www.eugenol.ro/forum/showthread.php?t=11559
franta trebuie sa isi asume cheltuielile pentru patul din celula. in felul asta franta plateste datoria pe care o are fata de cetatenii ei. adica daca unu vine si te fura il bagi la inchisoare pentru ca asa e normal si moral fata de oamenii pe care zici ca-i reprezinti. nu il trimiti acasa si spui ca e mai ieftin.

[eugenol man]

Publicat initial de udem

eugenol man, tziganizarea Romaniei a fost unul din motivele pt. care eu am plecat din tara. ...

Asta e o remarca rasista pe care am sa te rog sa o eviti pe viitor (pe forum).
Multumesc pt intelegere.

PS Nu neg motivele tale ci doar sa eviti sa scrii asta aici.

[udem]

ok. am vrut sa fiu sincer dar oricum am modificat exprimarea. political correctness, hey?

[Cosminf]

Udem, ia lasa-i pe occidentali fara bani timp de 6 luni si o sa vezi atunci cat de "tigani" vor deveni.
E usor de judecat de pe margine si cu burta plina...

Tiganii respectivi, daca ar fi infractori dovediti, s-ar afla in puscarie.
In schimb Franta, mare initiatoare si sustinatoare a UE se ocupa cu deportari in masa a unor cetateni europeni. Principial e eronat...

[udem]

man, traiesti si tu printre ei. Ti se pare ca toti au avut totul de-a gata in societatile alea? sistemele lor s-au cladit prin indisciplina, dezorganizare si nemunca?
Si mai fara bani decat acum cu recesiunea cand vor mai fi w. europenii?
Dac-o dai si tu cu mostenirea grea a poporului roman, nu stiu ce sa zic...
tot pe margine sunt si cei care-i injura pe francezi ca i-au dat afara pe lautari

[eugenol man]

Publicat initial de Cosminf

Udem, ia lasa-i pe occidentali fara bani timp de 6 luni si o sa vezi atunci cat de "tigani" vor deveni.
E usor de judecat de pe margine si cu burta plina...

Tiganii respectivi, daca ar fi infractori dovediti, s-ar afla in puscarie.
In schimb Franta, mare initiatoare si sustinatoare a UE se ocupa cu deportari in masa a unor cetateni europeni. Principial e eronat...

My point too, nu imi vine pe franceza ...

[udem]

Tiganii respectivi, daca ar fi infractori dovediti, s-ar afla in puscarie.

cred ca pe asta se bazau si ei. 'Dovedeste-ma, manca-ti-as, ca ti-am furat'
Citeam odata ce povestea o translatoare voluntara romanca care lucra pt. politie in Franta, cum o amenintau si injurau tiganii ca o omoara pe ea si familia ei daca le traduce la politisti, ca ei oricum pana a doua zi vor fi liberi si se vor tine de cuvant. iti dai seama in conditiile astea cat le lua sa-i judece daca nici translator nu gaseau.

Nu mai bine asa ca i-au momit cu 300 de euro numai cat sa-i scoata pe usa si sa incerce apoi si-o baricadeze

[Cosminf]

Publicat initial de udem

man, traiesti si tu printre ei. Ti se pare ca toti au avut totul de-a gata in societatile alea? sistemele lor s-au cladit prin indisciplina, dezorganizare si nemunca?
Si mai fara bani decat acum cu recesiunea cand vor mai fi w. europenii?
Dac-o dai si tu cu mostenirea grea a poporului roman, nu stiu ce sa zic...
tot pe margine sunt si cei care-i injura pe francezi ca i-au dat afara pe lautari

Pai tocmai, traiesc printre ei si chiar mai mult de atat...
Cu mici exceptii, nu am vazut pe nici unul sa se rupa cu munca. Dimpotriva, locurile de munca in conditii dificile sunt ocupate cu precadere de straini. Altfel nu ar fi fost loc pentru sute de mii de polonezi in UK spre exemplu, iar de cand cu recesiunea au inceput sa urle ca nu au de munca din cauza lor.
Sau infractionalitatea din Franta pusa pe seama cersetorilor si a spalatorilor de parbrize in timp ce tinerii magrebieni cu cetatenie franceza se mai supara din cand in cand si dau foc la sute de masini.

Cand un roman savarseste o infractiune in UK, care de obicei e o gainarie, apare pe prima pagina in toate ziarele de mare tiraj. In schimb aud la radio in fiecare zi cum nu stiu cine a fost gasit injunghiat sau nu stiu care a fost impuscat si nu se mai face atat tam-tam.

Despre bunastarea lor, e mult mai usor sa te dezvolti economic atunci cand colonizezi si mulgi jumatate de mapamond...

[udem]

Despre bunastarea lor, e mult mai usor sa te dezvolti economic atunci cand colonizezi si mulgi jumatate de mapamond...

oh yeah, uita-te la rusi sau turci. Nu s-au dezvoltat la fel. dar sa lasam asta ca sunt vremuri demult apuse!
sa spunem ca tu si predecesorii tai ati muncit si v-ati creat niste conditii decente de viata. Atunci de ce ai accepta sa vina o populatie migratoare din europa de est si sa-ti scuipe seminte in cap?
In Franta romanii care isi vad de treaba pot fi acceptati (Sico poate confirma), in Anglia la fel (tu si altii sunteti exemple) si e trist ca gainarii romani tin capetele de afis ale ziarelor... Dar si rusii cred ca sunt personaje principale prin ziare. Mafia petrolului, scandalul cu KGB-istii...

cu tinerii magrebini e o alta discutie, cred ca o sa ajungem si acolo curand, courtesy Sarkozy